Идентификация ВП

Документ:	Идентификация ВП
Типируемый:	ВП, 38, высшее, радиофизик, инженер
Эксперт:	Эглит И.М. Крюкова О. Илановски Л
Дата:	15.08.2010 20:04:04
Комментарий:	Тестирование программы ИА

Расшифровка цветовых обозначений:

Непонятное место

Маломерность

Многомерность

Фрагмент содержит информацию о знаке

Фрагмент содержит информацию о ментале или витале

Прочий выделенный фрагмент анализа

АНАЛИЗ

ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ	АНАЛИЗ ЭКСПЕРТА
БЭ
1. Расскажите о том, как складывались отношения с окружающими за прошедший день. Сегодня как раз не очень «рыбный» день, т.к. я мало контактировал с окружающими, но опишу что есть. С утра позвонил старый одноклассник, хотел подъехать, чтобы я помог ему перевести инструкцию к антирадару. [1\|Говорит в трубку заискивающим тоном, льстит чрезмерно. [2\|Интересный тип – имеет склонность вечно рисоваться\|1].\|2] Вспомнил нашу прошлую встречу – он тогда подвез меня на своем Опеле. При том не преминул упомянуть, что машина изготовлена под заказ и двери тяжелые, потому что бронированные (зачем???), а машина плохо разгоняется потому что тяжелая. [3\|Не верю я ему – это он все рисуется.\|3] Подъехал он. Посмотрели антирадар, [4\|изобразили из себя старых друзей,\|4] хотя это второй раз за последние 10 лет, когда мы встретились.[5\| В школе мы были приятелями, скорее всего потому что жили в одном подъезде, но теперь… Каждый сам по себе. Я бы рад искренне восстановить дружбу, [6\|\|5]но не люблю людей льстивых и хвастливых, а сейчас я ясно вижу, что он такой.\|6] [7\|Но тем не менее, я искренне желаю ему добра, поэтому отношение у меня к нему [8\|нейтрально-теплое\|7]\|8]. Потом была деловая встреча с коллегами. [9\|Со всеми из присутствовавших у меня хорошие отношения\|9], поэтому все прошло конструктивно и в командном духе. Возвращался домой. Захожу в автобус на конечной остановке, передаю деньги на билет водителю через мужчину лет 50. Он отказывается передавать – говорит, а вдруг в салоне кондуктор объявится (в этом случае билеты продает кондуктор, а не водитель). Я выждал паузу с минуту, покрутил головой: нет кондуктора, но мужчину трогать не стал – думаю, если ему трудно передать, попробую через кого-то другого. Прошу женщину примерно того же возраста передать деньги. Она говорит слегка раздраженно, что она передать не может, у нее руки заняты. Первый мужчина уже было повернулся ко мне и руку протянул, мол, давай деньги я ужо передам, но меня [10\|вдруг злость взяла, что вот людей вежливо просят, а они отказывают в помощи просто потому что им лень\|10] и я начал проталкиваться сквозь них к кабине водителя, чтобы ни с кем не связываясь заплатить самому. На кабине водителя прилеплена табличка: «автобус работает без кондуктора». Ну ведь мог мужчина, который стоял практически лицом к двери кабины поднять голову и прочитать. [11\|Но потом понимаю, что злюсь из-за ерунды. Все-таки, они не такие плохие, возможно просто уставшие. \|11]В задумчивости вхожу во двор, по сторонам особо не смотрю, вдруг слышу как где-то справа обрывок вопроса: «ну как машинка бегает?» и все еще продолжая движение прикидываю, что голос принадлежит моему соседу, с которым у нас совсем «шапочное» знакомство. [12\|Прикидываю, что вопрос мог быть адресован и мне. Но я решаю не оборачиваться: проехали. Настроение не то, чтобы отвечать, сделаем вид, что в задумчивости не услышал. Если остановлюсь, [13\|придется из вежливости разговор поддержать\|12], что-то говорить, а мне совсем не охота.\|13] Да и с чего бы это ему моей машиной интересоваться? Мы никогда раньше на эти темы не разговаривали. Вот так и прошли мои контакты с окружающими. Про жену еще не упомянул, но здесь отношения были обычные, привычно ровные.	{1: БЭ;Размерность СИТУАЦИЯ;} Оценка по БЭ, возможно, ситуативность {2: ЧИ;} {3: ЧИ;МИНУС;} {4: БЭ;Ментал} выполнение нормы? {5: БЭ;Размерность ВРЕМЯ;} Показан один из вариантов развития отношений. Разворачивание истории развития отношений во времени {6: ЧИ;} {7: БЭ;ПЛЮС;} {8: БЭ;Размерность СИТУАЦИЯ;} Градации в БЭ {9: БЭ;ПЛЮС;} {10: БЭ;} реакция на минус БЭ. {11: БЭ~ЧИ;ПЛЮС;Ментал} Блок БЭ и ЧИ, оправдание {12: БЭ;Ментал} {13: БС;Размерность НОРМА;} Зание норм БЭ
2. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете? Сложный вопрос. Прежде всего, скажу, [14\|в каких случаях я его не проявляю\|14].[15\| Я его не проявляю, когда явно вижу, что человек пытается решить проблему за мой счет, когда он утрирует размеры своего горя, когда напрашивание на сочувствие является способом уйти от проблемы или вампиризмом.\|15] А проявляю я сочувствие в нескольких случаях.[16\| Во-первых, абсолютно формально, когда сама ситуация формальна и требует от меня играть определенную роль, например, посочувствовать родственнику усопшего, посочувствовать кому-то в его профессиональной или карьерной неудаче, посочувствовать ребенку просто, чтобы подбодрить в случае, когда непроявление такого сочувствие расценивалось бы окружающими как черствость с моей стороны\|16]. [17\|Во втором случае проявление сочувствия – это искренний и спонтанный акт без расчета, здесь нет никаких правил кроме того, что я чувствую внутреннее побуждение выразить свое пожелание добра человеку, искреннее желание, чтобы у него было все хорошо, проблемы решились, горе растаяло.\|17] [18\|Для этого человек должен быть глубоко симпатичен мне, и я должен искренне желать ему добра\|18]. [19\|В такое сочувствие я искренне вкладываю все возможное теплое отношение.\|19]	{14: БЭ;ПЛЮС;} Ограничение круга компетенции {15: БЭ~ЧИ;ПЛЮС;Размерность СИТУАЦИЯ;} Перечисление характерное для плюсовых функций или витала. Блок БЭ и ЧИ (понимание сути) {16: БЭ;Размерность НОРМА;} Выполнение социоальных норм по БЭ {17: БЭ;Размерность СИТУАЦИЯ;} Выход за рамки норм БЭ {18: БЭ;ПЛЮС;} Ограничения плюса {19: БЭ;Ментал}
3. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему? [20\|Безусловно, есть такие нормы. Прежде всего они начинаются с ежедневных знаков внимания, вроде «здравствуйте», «спасибо», «пожалуйста», ну и заканчиваются пониманием и соблюдением порядочности, морали\|20].[21\| Я считаю, норм нужно придерживаться – это определенный ритуал общения между людьми, в этом есть глубокая внутренняя необходимость. \|21] [22\|Человек должен получить какой-то сигнал, что рядом находящийся человек настроен дружелюбно, иначе начинаешь чувствовать какой-то дискомфорт. Поэтому даже если кажется, что говоришь такие формулы вежливости формально, все-таки лучше сказать, чем не сказать, это только содействует общей дружелюбности.\|22] [23\|Но еще более важно следовать «высшей» норме поведения – порядочности, а это делают к сожалению не все, кто безупречно говорят «добрый день»\|23]. [24\|Я однажды задумался над тем, а сколько вообще в нашем обществе держится на доверии и порядочности? Да почти всё!!! \|24]К сожалению, существуют еще адвокаты, которые занимаются подстраховкой тех мест, где непорядочность особо дорого стоит, но в подавляющем большинстве люди порядочны и это согревает сердце. [25\|Точно так же как «здравствуйте» является ручательством (дошедшего к нам из первобытного времени), что я не получу нож в спину, точно так соблюдение норм порядочности является залогом того, что вместе мы можем строить совместное будущее.\|25]	{20: БЭ;Размерность НОРМА;} Знание социальных норм {21: БЭ;Ментал} {22: БЭ;ПЛЮС;Ментал} {23: БЭ;Размерность СИТУАЦИЯ;} Шире норм {24: БЭ;Ментал} {25: БЭ;Размерность ВРЕМЯ;} Глобальность
Цитата: Я считаю, норм нужно придерживаться – это определенный ритуал общения между людьми, в этом есть глубокая внутренняя необходимость. Человек должен получить какой-то сигнал, что рядом находящийся человек настроен дружелюбно, иначе начинаешь чувствовать какой-то дискомфорт. Чем именно вызывается дискомфорт? Дискомфорт вызывается в одном случае неопределенностью ситуации, когда еще не понятно как этот человек вообще к тебе настроен.[26\| Однако это еще поправимо, т.к. я в таких случаях обычно первый показываю дружелюбное расположение\|26]. [27\|Гораздо хуже, когда человек не отвечает на это дружелюбное расположение. Тогда начинает дергать. Вроде бы и человек не враждебно расположен, но и вместе с тем почему-то не ответил на твою дружественную инициативу. Это значит, что называется "натянутые отношения"\|27]. Т.е. не открытая вражда, но и что-то в отношениях не так, что-то не клеится. [28\|С новым человеком понимаешь, что это скорее обычное недоверие, которое бывает ярко выражено у некоторых людей, т.е. человек скорее всего именно против тебя ничего не имеет, просто на всякий случай остерегается дистанцию сокращать.\|28] [29\|Похожие натянутые отношения бывают, когда с кем-то поругался, а работать вместе нужно и общаться нужно, только в отличие от ситуации с новым человеком здесь понимаешь, что причина неприязни глубже и так просто от этого не отделаться, потому что человека быстро (да и медленно) не изменишь и приходится работать с тем, кто есть\|29]. [30\|А особенно неприятно, когда в ответ на твое "здрасьте" он нос воротит и не отвечает. Это как удар под дых получить\|30].	{26: БЭ;ПЛЮС;Ментал} {27: БЭ;ПЛЮС;} Нежелательность минуса БЭ {28: БЭ;Размерность НОРМА;} {29: БЭ~ЧИ;Размерность СИТУАЦИЯ;Ментал} Блок БЭ и ЧИ {30: БЭ;ПЛЮС;} Болезненная реакция на минус БЭ
Цитата: Но еще более важно следовать «высшей» норме поведения – порядочности, а это делают к сожалению не все, кто безупречно говорят «добрый день». Что такое порядочность? Какого человека можно назвать порядочным? Как бы изменились отношения между людьми, если бы порядочность стала нормой отношений? [31\|Порядочность, это когда относишься к человеку, уважая его право на существование рядом с тобой, на сосуществование в этом мире, признаешь его ценность, даже если он не похож на тебя, неприятен тебе или ты его не понимаешь или не соглашаешься с ним.\|31] [32\|А еще лучше, если ты относишься к нему как к близкому человеку, которому желаешь добра. Этого достаточно. Тогда нельзя сделать подлость, обмануть, использовать человека. \|32]	{31: БЭ~ЧИ;} Блок +БЭ и -ЧИ {32: БЭ;ПЛЮС;}
[33\|Порядочность УЖЕ является нормой отношений. Большинство людей порядочны. Отношения улучшатся, если те, кто еще не порядочны, особенно, если они занимают высокие посты (а таких немало) станут более порядочными\|33].	{33: БЭ;ПЛЮС;}
4. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания? [34\|Слова «морально», а особенно «аморально» ассоциируются у меня с какой-то канцелярщиной. Русо туристо – облико морале. И еще вспоминается как на старых партийных собраниях моральный облик обсуждали. Это, если муж член партии хотел с женой развестись, потому что полюбил другую, а у жены было влияние в парткоме, то такое поведение мужа клеймилось как аморальное вплоть до исключения из партии.\|34] [35\|Неправильно это. Не имеет права система, общество так грубо попирать права людей на личную жизнь. [36\|\|35]Не так давно считалось аморально, если женщина рожала ребенка без мужа, а сейчас это уже вроде бы и не осуждается, хотя какой-то осадок комплекса ущербности остался\|36]. [37\|Мораль в этом понимании – это грубый механизм общества, направленный на стабильность семейных отношений. Но вот только стабильность такая совсем не принимает в расчет счастье людей, а это трагично\|37].[38\| Мораль в большинстве случаев – это кандалы на проявление чувств людей\|38]. [39\|С американизацией нашего общества рамки морали раздвинулись до невиданной широты. Если раньше стриптиз был гнусным и аморальным извращением загнивающего капитализма, то теперь это вполне допустимо\|39]. [40\|Мое понимании в том, что правильная мораль должна исходить из глубокой внутренней порядочности, а не из запретов\|40]. [41\|Ну, а большинство понимает мораль так как и должны понимать – как неписанный нравственный закон, невыполнение которого должно строго осуждаться.\|41]	{34: БЭ;Размерность НОРМА;} То есть с ассоциируются с шаблонностью норм. Экскурс в иторию. {35: БЭ;Многомерность;} Выход за рамки нормы {36: БЭ;Размерность ВРЕМЯ;} Оценка в привязке ко времени {37: БЭ~ЧИ;Многомерность;} Блок БЭ и ЧИ {38: БЭ;Многомерность;} Понимание узости норм {39: БЭ;Размерность ВРЕМЯ;} {40: БЭ~ЧИ;ПЛЮС;} Блок +БЭ - ЧИ {41: БЭ;Размерность НОРМА;Ментал} Знание норм социума
5. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды? Мне не нравиться, когда ко мне проявляют явное негативное отношение. [42\|Но ведь начнем с того, что негативное отношение может быть разным. Это может быть испепеляющая ненависть, презрение (справедливо заслуженное и несправедливое), высокомерие, пренебрежение, осмеяние и другие.\|42] От этого и реакция зависит.[43\| Хуже всего, когда меня презирают и я понимаю, что заслужил это. Здесь я готов сам себя уничтожить. \|43]	{42: БЭ;Размерность СИТУАЦИЯ;} {43: БЭ;ПЛЮС;} Неадекватная реакция на минус БЭ
[44\|Плохо переношу явную лютую ненависть - мне нечем на такое ответить, \|44]если я только сам не испытываю к человеку глубокое отвращение - тогда я по крайней мере не буду переживать. [45\|Если же меня ненавидят без видимой причины, я буду переживать, думать чем же я таким мог так человека обидеть\|45]. [46\|Негативное отношение показываю только подчеркнутой холодностью, но при этом буду предельно вежлив\|46]. Наверное, я все-таки обидчив. Мои обиды проявляются в том, что [47\|я буду дуться, отношения выяснять не буду: \|47]пусть сам догадается, что не так сделал, первым на мировую обычно не иду, если только не чувствую свою вину. С человеком, на которого я сильно обиделся буду впредь общаться очень осторожно, начиная с длинной дистанции.	{44: БЭ;ПЛЮС;} Не компетентен в зоне минуса БЭ {45: БЭ;ПЛЮС;} {46: БЭ;ПЛЮС;} Остается в зоне плюса {47: БЭ;ПЛЮС;} Не входит в зону минуса БЭ
6. Как Вы оцениваете свое умение проявлять отношение? [48\|То есть выражать отношение? Я бы уточнил, потому как в этом случае вопрос заключается в том, как ты выражаешь это отношение, какими выразительными средствами пользуешься. Потому что возможна еще другая трактовка этого вопроса. Например, есть некие отношения, о которых не говорят, но которые подразумеваются, не достаточно явно видны, т.е. люди как бы предпочитают игнорировать и делать вид, что некоторых отношений не существует. \|48]В этом смысле, если я вдруг начинаю действовать так, чтобы подчеркнуть существование этих отношений, то это будет называться – я проявляю отношения в коллективе.	{48: БЭ~ЧИ;Размерность СИТУАЦИЯ;} Блок БЭ и ЧИ
[49\|В первом смысле, что касается применения «художественно-изобразительных средств» для выражения отношения, могу оценить, что у меня их хватает, чтобы выразить и донести именно то отношение, которое я хочу. \|49]	{49: БЭ;Многомерность;} Уверененость в аспекте информации
Во втором смысле, конечно, если в коллективе существует не совсем гармоничное отношение к кому-либо из членов коллектива, [50\|то я постараюсь как бы очень ненавязчиво и постепенно привлечь внимание членов коллектива к ситуации, как бы показать, что они делают\|50]. [51\|Это можно сделать разными способами, все зависит сильно от конкретной ситуации. И очень сильно зависит также от того, насколько этот человек или группа людей, которые являются изгоями или переживают на себе несправедливое отношение, насколько они симпатичны мне.\|51] [52\|Я бы даже сказал, что само понятие справедливости или несправедливости плохого отношения к ним напрямую зависит от моей личной симпатии.\|52] Это значит, например, что я не стал бы вступаться за человека, чей облик мне не симпатичен. И, может, мне показалось бы, что к нему заслуженно относятся плохо. [53\|Под обликом я понимаю не внешний вид, а его общую сущность как человека.\|53] [54\|Если это какой-то подленький, низкий, мелочный человек, то я считаю холодное отношение к нему вполне оправданны	{50: БЭ;Ментал} {51: БЭ;Размерность СИТУАЦИЯ;} {52: БЭ;ПЛЮС;} ограничение {53: ЧИ;МИНУС;} масштаб {54: ЧИ;МИНУС;} качество
\|54]А если это забитый гадкий утенок, то здесь я вступлюсь и буду поддерживать этого человека. [55\|В этом смысле оценить себя как «проявлятеля» отношений, мне довольно трудно, потому что у меня нет перед глазами достаточной статистики, достаточного количества подобных ситуаций, в которых другие люди выполняли бы такие функции. Но мне кажется, что в среднем все-таки я чуть более чувствителен к такого рода проблемам\|55]. Как-то в рабочих коллективах все больше сосредоточены на рабочих проблемах, нежели на выяснении отношений (справедливости ради нужно сказать, что я не работал в женских коллективах – жирный смайлик).	{55: БЭ;} С одной стороны трудность в оценке, с другой показывает наличие градаций внутри асптекта: "большая чувствительность"
Цитата: В первом смысле, что касается применения «художественно-изобразительных средств» для выражения отношения, могу оценить, что у меня их хватает, чтобы выразить и донести именно то отношение, которое я хочу. Приведите, пожалуйста, пример того, как и какие "художественно-изборазительные средства" Вы используете, чтобы выразить свое отношение к человеку. Не могу, потому что это относится к невербальному языку. Я же не смогу здесь продемонстрировать такие вещи как интонация голоса или взгляд. Да и наверное, очно не могу произвольно изображать что-то, я не актер.[56\| Нужные интонации сами собой получаются. \|56]	{56: ЧЭ;Витал}
А люди всегда точно понимают, какое отношение Вы демонстрируете? И насколько хорошо Вы сами понимаете отношение другого человека к Вам (или отношения между двумя людьми), когда оно не выражается словами? Нет, не всегда. Поэтому с некоторыми людьми так трудно общаться. [57\|Трудно прервать затянувшийся разговор или трудно деликатно отвязаться от человека. \|57]Знаками показываешь ему, что вроде пора бы уже и честь знать, а он никак не понимает. [58\|Эпизодически это бывает со всеми, но если человек трудно доходчив все время, это напрягает. Некоторые люди слушают только слова, им интонации до лампочки. Если, например, сказать им с кислым лицом о том как ты их уважаешь, они это примут за чистую монету (это я такую иллюстрацию для примера привожу, на самом деле я так не пробовал ) \|58] [59\|Отношение другого человека выражено достаточно хорошо на его лице или в поведении, даже если он ничего не говорит.\|59] Это может быть та же подчеркнутая высокомерная вежливость или благосклонность, или желание завести задушевный разговор или скрытый интерес.[60\| Игру некоторых отношений очень интересно наблюдать,\|60] особенно это относится к кокетству и заигрыванию.[61\| Вот здесь может разгораться целая повесть без слов. Иногда кажется что по поводу одного брошенного взгляда я мог бы написать небольшой рассказ\|61]. Вот, к примеру, вчера ехал в поезде. У нас между большими городами ходят такие поезда -экспрессы. 6 часов от Днепропетровска до Киева. В поезде сидения: два в ряд с одной стороны, два в ряд с другой стороны - между ними проход. Мое место было с левой стороны прохода - с правой стороны ехала молодая барышня лет 25. Одета она была вызывающе, но не в вульгарном смысле.[62\| К сожалению, я не силен в одежной лексике, поэтому вряд ли смогу это описать\|62]. Высокие каблуки, Платье, которое открытое, но очень по-хитрому,[63\| так, чтобы его обладательница могла претендовать на то, что она еще остается в рамках приличия\|63]. Это не [64\|просто примитивно-прозрачный вариант, какой любят носить неутонченные натуры.\|64] Платье пошито из какой-то легкой обычной светлой ткани с крупным рисунком, просторное с какими-то немыслимыми косыми складками, [65\|позволяющие создать иллюзию для любопытных мужских взглядов, что вот-вот и может открыться очень интригующий ракурс\|65]. Однако вернемся к его обладательнице. Ее осанка и поведение было выражением достоинства, но [66\|без чрезмерной заносчивости. \|66]Эта девушка[67\| явно не изображала из себя привычный образ дерзкой стервы, который так приелся благодаря тому, что его без конца пропагандирует американская культура и благодаря тому, что он нашел в нашем обществе много незатейливых подражательниц. Это был скорее образ изысканной европейской почти аристократки, который особенно выгодно усиливался утонченными интонациями, с которым она время от времени разговаривала по мобильному.\|67] В этих [68\|сладких интонациях была проникновенная обезоруживающая открытость, на заднем плате которой звучала интригующая, удерживающая дистанцию сдержанность\|68]. [69\|И более всего было очевидно, что наполовину эти интонации были адресованы не только тем, кто находился по другую сторону трубки, но и невольным случайным слушателям по эту сторону. Наблюдать за поведением этой особы нельзя было без наслаждения спектаклем. \|69]Сначала она раз 5 за час вставала и прохаживалась куда-то, при этом сгоняя с места мужчину, который сидел ближе к проходу (ее сиденье было ближе к окну). Затем мужчина ушел куда-то: может в бар, а может пересел на другое свободное место (вагон не был заполнен полностью). После чего, барышня села полуоборотом к телевизору, который висел у нее за спиной (хотя другой телевизор был расположен лицом к ней в другой части вагона) так, что положила свои ноги на соседнее сидение, т.е. приняла невынужденную позу отдыхающей грации.	{57: БЭ;ПЛЮС;} Стремится оставаться в зоне плюса БЭ {58: БЭ;} описание малочувствительных людей с позиции большей размерности {59: БЭ;Многомерность;} {60: БЭ;Ментал} {61: БЭ;Многомерность;} {62: БС;Маломерность;} {63: БЭ;} Оценка по БЭ {64: ЧИ;} {65: ЧИ;} {66: БЭ;Многомерность;} градации {67: ЧИ;Многомерность;} {68: БЭ;Многомерность;} {69: БЭ;Ментал}
[70\|Отступление про охотников. В диких и полу-диких племенах охотники охотятся затем, чтобы добыть пищу себе и соплеменникам. Чем ближе к цивилизации, тем больше охотников охотятся ради самого процесса, но не в утилитарных целях. Точно также есть и женщины, которые (может быть сами не отдавая себе полного отчета) флиртуют не столько для того, что им понравился вот этот мужчина, а потому что испытывают непреодолимую потребность снова и снова доказывать самим себе свою привлекательность. \|70]	{70: БЭ;Ментал} Ментальные рассуждения по БЭ, возможна четвртая размерность.
Наша героиня относилась к такому типу. Она должна была во что бы то ни стало привлечь внимание ВСЕх ну или большинства мужчин. [71\|В силу того, что я хорошо замечаю подобного рода манипуляции, у меня всегда есть выбо [72\|\|71]р . И выбор был - не реагировать на провокацию.\|72] Т.е. не смотреть в ее сторону вообще. Затем, когда эта барышня в очередной раз вышла чтобы продефилировать по вагону, [73\|я из любопытства встретился взглядом.\|73] Эта встреча длилась может быть секунды две, но я в очередной раз поразился сколько бог дал выразительности человеческому взгляду. [74\|На мгновение она с подавляемой надежной что "вот может быть сейчас..." задержала взгляд, затем правый уголок рта чуть опустился на какое-то вниз, затем она горделиво и достаточно неспешно, чтобы сохранить лицо отвела взгляд, в котором одновременно выражался записанный себе минус и нежелание записывать себе минус и оптимистическое оправдание, что "ну и не очень-то и надо". Дверца интереса захлопнулась с ее стороны, хотя без хлопка но с уверенным щелчком. \|74] Ну вот, насколько могу, попытался передать невербальную коммуникацию	{71: БЭ;Размерность СИТУАЦИЯ;} {72: БЭ;Ментал} {73: БЭ;Ментал} {74: БЭ~ЧИ;Размерность ВРЕМЯ;} БЭ и ЧИ, описание разворачивающейся картинки от четырехмерной функции.
7. Какие вообще существуют способы выражения отношений? Приведите несколько примеров, когда тот или иной способ является наиболее уместным. Способы выражения отношений: [75\|Приподнять край шляпы [76\|(устаревший),\|75] почтительно склонить голову (перед начальником или старшим), дружески похлопать по плечу(товарища), тепло пожать руку (приятному человеку), приветливо улыбнуться (только не просите описать, не смогу все равно), смиренно склонить голову (когда виноват), сочувственно склонить голову (на похоронах). \|76] Открыть боковое окно автомобиля, высунуть руку, сжатую в кулак, ладонью вверх, медленно оттопырить средний палец (не практикую, хотя часто является очень-очень уместным).	{75: БЭ;ПЛЮС;Размерность ВРЕМЯ;} {76: БЭ;Размерность СИТУАЦИЯ;}
8. Как надо проявлять сочувствие, как не надо его проявлять, как Вы его проявляете? Как я понимаю из вопроса, акцент смещается именно на "как". В таком случае [77\|прежде всего хочется отметить тонкость самого процесса сочувствия \|77]и то, что в самой постановке вопроса понятия "нужно" и "сочувствие" затрагивают тонкий момент. Потому что [78\|настоящее сочувствие это вещь, идущая от сердца и мало поддающаяся понятиям "нужно"\|78]. [79\|Если вы знаете как "нужно", то, скорее всего у вас получится шаблонное сочувствие "от партии и правительства", полное набора приевшихся штампов. \|79]Я вспомнил в этой связи мою бывшую соседку с пятого этажа. Когда скончался мой дедушка, всё готовилось к похоронам, она заговорила ко мне, когда она сидела на лавочке возле подъезда, а я шел мимо. Я был подростком в то время, мне было лет 14, не знаю почему, но я всегда относился к этой особе осторожно - чувствовал какую-то жесткость, хотя она ее и скрывала. И вот, в этот день, она посчитала нужным посочувствовать мне - по другому я не могу это объяснить, потому что те слова, которые она говорила не сочетались ни с интонацией, ни с выражением лица, ни с эмоциями. Я с большим удивлением выслушал ее сочувствие, слов не могу вспомнить, да я тогда и не прислушивался к словам, я слушал именно "как" это говорилось и именно по причине "как" я внутри не верил тому, что она сочувствует. Это пример того "как" не надо проявлять сочувствие, потому что звучит это неискренне, фальшиво, хорошего впечатления не производит. Не могу ответить на этот вопрос в положительной его части, потому что не могу, к сожалению, дать правила сочувстования - они просто не будут работать без сердца.	{77: БЭ;Размерность СИТУАЦИЯ;Ментал} {78: БЭ;Многомерность;} Более, чем вторая размерность {79: БЭ;Размерность НОРМА;} Описание нормы
Ну, а как я проявляю сочувствие? Прежде всего, невозможно по-настоящему сочувствовать человеку, к которому не испытываешь хоть какой-то симпатии. Странная вещь, что человек может мне не нравиться, но когда его настигает горе, я могу начать сочувствовать ему. Я могу забыть в этот момент свою неприязнь, и начинает работать какое-то чувство простой человеческой солидарности, какой-то другой уровень. Я вдруг симпатизирую ему с позиции собрата-человека, а не конкурента, коллеги или еще кого-то. [80\|Ну, а конкретные эмоции, которые я выражаю, интонация и другие "как" получаются сами собой\|80] и чтобы они получалиь не фальшиво, единственное необходимое условие - искренность именно со-чувствия, со-прикосновения со-переживания с этим человеком. [81\|В такие моменты я думаю о том, какие мы все похожие, какими мелочными дрязгами занимаемся, ссоримся по пустякам (может и не совсем по пустякам, но в этот момент перед лицом горя все другое не имеет такого уж значения). И еще думаю, что так печально, что для такого морального сближения нужно горе и понимаю, что пройдет не так уж много времени, когда человек оправиться немного и опять мы будем ругаться, ссориться, конфликтовать по относительным пустякам и т.п\|81]. [82\|Потому что не каждый день человек чувствует так остро и ясно, что все мы по большому счету друзья чем враги, что все мы по одну сторону баррикад.\|82]	{80: ЧЭ;Витал} {81: БЭ;Ментал} {82: БЭ;ПЛЮС;}
*Вывод:* *Функция БЭ - многомерная (четырехмерная) ментальная функция, знак – плюс, в блоке с ЧИ.*
ЧЭ
1. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
[83\|Допустимо. Французы вон выражают во всю и никакого вреда никому нет. Главное, чтобы эмоции были добрые, [84\|дружелюбные [85\|и никого не стесняли\|83]. \|84]\|85]	{83: ЧЭ;Размерность НОРМА;} {84: ЧЭ>БЭ;ПЛЮС;} {85: БЭ;}
[86\|Неуместно, это когда чересчур, когда они стесняют кого-то, когда невпопад: например, все печальные, а ты от смеха лопаешь.\|86] [87\|Помню, в интернете был такой ролик, как ведущий голландского телевидения дико и открыто ржал над тембром голоса участника ток-шоу, которому была неудачно сделана операция на голосовых связках и он стал разговаривать тоненьким голосочком. Так вот, это не просто неуместно – это пример чудовищной человеческой черствости\|87].	{86: ЧЭ;} Ограничение области: витал или плюс {87: ЧЭ>БЭ;}
2. Вспомните такие негативные состояния как печаль, уныние, депрессия. Вспомнил - Можете ли вы сами по собственной воле войти в это состояние, если нет, то как в него попадаете? Может и могу, но сейчас этого не делаю. В молодости, было дело, мог страдать как Пьеро : «пропала Мальвина, невеста моя…», но сейчас нахожу такое самоистязание неконструктивным. Это детское поведение, которое, наверное, неосознанно напрашивается на ободрение. - Как долго можете находиться в таком состоянии? [88\|Пока из него не выйду. По-разному бывает. Ну, несколько дней, наверное. Раньше порядка недели могло быть.\|88]	{88: ЧЭ;МИНУС;} возможно довольно длительное нахождение в минусе.
- Как из него выходите? А выхожу [89\|как правило как-то сам собой. Т.е. причина печали сама как-то исчерпывается и вот я снова на нормально себя чувствую. \|89]	{89: ЧЭ;Витал}
- Может ли оно быть приятным, облегчающим? [90\|Может. \|90]Главное – не увлекаться и не драматизировать чрезмерно. [91\|В молодости, было дело, перегибал палку. Читал что-то, эдакое мрачное, например, роман «Тошнота» Сартра и испытывал от этого мрачного состояния своеобразное удовольствие. Стихи пробовал писать драматические\|91].	{90: ЧЭ;МИНУС;} {91: ЧЭ;МИНУС;}
- Каково ваше самочувствие, после этого состояния? Нормальное, ровное. Цитата: В молодости, было дело, перегибал палку. Читал что-то, эдакое мрачное, например, роман «Тошнота» Сартра и испытывал от этого мрачного состояния своеобразное удовольствие.
Опишите пожалуйста это состояние. Что именно Вас в нем привлекало, чем оно Вам нравилось? Это состояние эмоционального опустошения. [92\|Это может показаться странным, но в том, чтобы погрузиться в эмоциональную яму есть свое удовольствие.\|92] Наверное, оно заключается частично в том, что "лежа на полу невозможно упасть". Т[93\|.е. достигаешь такой точки отсутствия энергии, что испытываешь удовольствие от прекращения усилий: не надо ничего из себя строить, никому ничего доказывать, ты опустошен и по праву можешь пребывать в этом состоянии разбитости.\|93] [94\|Кроме того, касаешься некоей глубокой экзистенциальной стороны жизни, о которой мало кто упоминает. Роман Сартра как раз об этом, о том, чтобы сбросить ложные маски и притязания и жить в негативной правде как она есть\|94]. Т.е. [95\|живешь по принципу:"нет энергии, ну и ладно. Появилась энергия - можно что-то делать"\|95].	{92: ЧЭ;МИНУС;} {93: ЧЭ;МИНУС;} {94: ЧЭ>ЧИ;МИНУС;} {95: ЧЭ;Витал}
Цитата: Стихи пробовал писать драматические. Если можно, выложите пожалуйста несколько стихов Нет, только не это. Я стыжусь своих стихов, не считаю достойным выставлять их на публике. [96\|Это было что-то глубоко личное, я писал их для того, чтобы как-то выразить эмоциональное состояние, для себя, а не для журнала, с самого начала я знал, что их никто читать не будет, иначе бы даже не начал писать. В этом была какая-то моя внутренняя потребность, внутренняя ценность.\|96] Не думаю, что они предоставляют хотя бы мало-мальскую литературную ценность, кроме того тетрадка давно где-то затерялась. Вообще, стихов не люблю - [97\|считаю, что большинство авторов просто красуется таким образом, т.е. всегда это заявка о себе, выражение себя и т.п. Ярмарка тщеславия, одним словом.\|97]	{96: ЧЭ;Витал} Индивидуальность иииии {97: ЧИ;МИНУС;}
И еще одна просьба, опишите пожалуйста состояние уныния и состояние депрессии. Чем они отличаются? Наверное, это синонимы. Слово "депрессия" появилось в русском языке сравнительно недавно. Во времена Льва Толстого, наверное, употребляли слово "уныние" или "тоска" для того, чтобы описать такие состояние. Но все же в современном языке эти понятия имеют свои нюансы значения. "Депрессию" употребляют, когда описывают более глубокое и провальное состояние сродни запою из которого нужно выходить. Уныние же более легкое, может быть даже сиюминутное понятие. По крайней мере более подвижное и мимолетное.
3. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону? [98\|Я его не меняю. Оно само меняется. И вообще, оно как-то самостоятельно от меня живет. Я его не трогаю, и оно меня не особо трогает\|98].	{98: ЧЭ;Витал}
4. Какое эмоциональное состояние для Вас обычное? Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу? Мне кажется, ровное, без особых эмоций.[99\| Наружу я ничего не показываю, оно само показывается, но, наверное, то, как я себя изнутри чувствую все-таки отличается от того, что видят другие, потому как замечал, что я могу себя внутри довольно позитивно чувствовать, а окружающие говорят: какой-то ты уставший или подавленный. Смотрю в зеркало – да, действительно, какой-то уставший вид, а внутри я себя ничего так чувствую. \|99]	{99: ЧЭ;МИНУС;Витал}
5. Расскажите о своем настроении за прошедший день. Отличное настроение, удачно сделал несколько дел, да и вчерашний день был удачный, что образует приятную цепочку - все идет просто замечательно. [100\|Попал на белую полосу зебры.\|100] [101\|Конечно когда-то будет и черная, но я предпочитаю об этом пока не думать.\|101]	{100: ЧИ;} {101: БИ;}
Вывод:Функция ЧЭ – витальная, знак минус. Нет признаков маломерности функции
БЛ
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему? Приведите примеры. [102\|От частного к общему, это когда имеется некоторое количество отдельных наблюдений и на основании их выводится общая закономерность. Пример: наблюдается что каждый живший до сих пор индивид по достижении достаточно преклонного возраста умер (никто не прожил больше скажем 200 лет). Из этого делается общий вывод: все люди смертны. От общего к частному, это когда есть некая общая закономерность, которая справедлива для какого-то круга явлений, объектов и на основании принадлежности (похожести) объекта к этому кругу на этот частный объект распространяется общий вывод. Пример: Поскольку у нас есть знание, что все люди смертны, значит, делаем вывод, что и я, как частный человек, тоже смертен. Хотя эмпирически это еще не проверено\|102]	{102: БЛ;Размерность НОРМА;} Разговорные формулировки В целом нормативный ответ
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным? Логично, это если соблюдается необходимая причинно-следственная связь между утверждениями. При этом понятно, что сами утверждения должны иметь смысл. [103\|Есть формальные законы логики (когда-то учил в ВУЗе)\|103]: Истина или ложь = истина Истина и истина = истина Ложь и ложь = ложь Истина и ложь = ложь Не истина = ложь Мое понимание в том, что не всегда проблема лежит в несоблюдении правил формальной логики, т.к. [104\|в реальной жизни трудность заключается собственно в том, чтобы прежде всего установить что является истинным, а что ложным. Т.е. проблема начальных посылок. [105\|\|104]Знание не завершено, оно динамично, все время развивается, поэтому, наверное в человеческом восприятии где-то существует механизм, позволяющий без особых угрызений допускать нелогичные с точки зрения формальной логики допущения. Это создает ситуацию открытости к новому знанию\|105].	{103: БЛ;Размерность НОРМА;} {104: БЛ>ЧИ;} {105: ЧИ;Размерность СИТУАЦИЯ;} ситуативность или в ЧИ или в БЛ
[106\|Кроме того, логика есть не только формальная есть логика эстетики, логика музыки и т.п. Это некоторые внутренние законы жанра.\|106] Например, композитор может сказать, что ход мелодии не логичен и его коллеги его поймут.	{106: БЛ>ЧИ;} Это тоже перевод в ЧИ – другое значение по смыслу
[107\|Мое понимание о том, что такое логика согласуется с общепринятым – я не встречал другого подхода к логике.\|107] Логичным быть несложно. Просто нужен определенный навык как во всем	{107: БЛ;Размерность НОРМА;}
Цитата: ...в человеческом восприятии где-то существует механизм, позволяющий без особых угрызений допускать нелогичные с точки зрения формальной логики допущения. Это создает ситуацию открытости к новому знанию. Каким Вы представляете этот механизм? В каких случаях нелогичные допущения принимаются без угрызений, в чем их особенность? Где грань между ними и обычной глупостью? Можете показать на примере? Если говорить о механизме собственно восприятия, то здесь обширное поле работы для психологов. Не представляю структуры этого механизма, предполагаю только что он есть. [108\|Имеет смысл говорить о том, что в обществе (или у конкретного человека) есть некоторое каноническое знание. Когда появляется кто-то и утверждает что-то, кардинально противоречащее этому знанию, первая реакция общества (человека) - неприятие. Однако, если проблема острая и требует решения, а уже существующее знание ее не решает, общество (человек) становится открытым к тому, что раньше посчитали бы ересью. Естественно, на этом фоне может пройти и глупость\|108]. Например, ряд болезней современная медицина вылечить не может. Ввиду остроты проблемы ряд пациентов прибегают к нетрадиционным видам лечения, порою выглядящим странно или даже дико, например, лечение пассами рук или потребление различных якобы целебных субстанций.	{108: БЛ>ЧИ;МИНУС;} Рассуждения сути восприятия нового в минус ЧИ
[109\|Ирония заключена в том, что испытывая что-то новое, судить о нем как о изначально глупом нельзя, потому что любое суждение исходит из уже имеющегося знания, поэтому такая критика будет непродуктивна в радикально новых исследованиях. \|109]	{109: БЛ>ЧИ;}
[110\|Можно поспорить, что есть исключения,\|110] например "железно" установленный закон сохранения энергии, который по наблюдениям до сих пор никогда не нарушался. Именно по этой причине патентные бюро отказались даже рассматривать проекты вечного двигателя. Любой такой проект заранее обречен на ярлык "явной глупости" даже без рассмотрения.	{110: ЧИ;Размерность СИТУАЦИЯ;}
3. Что такое иерархия? Приведи примеры иерархии. Нужно ли подчиняться иерархии, почему? Приведи пример иерархии систем, что это такое? [111\|Иерархия – структура элементов, упорядоченных по признаку приоритета. Элементы высшего приоритета имеют управляющее влияние на элементы низшего, но наоборот этого влияния либо нет, либо оно гораздо слабее. Например, первичная ячейка – райком – обком – республиканский комитет.\|111]	{111: БЛ;Размерность НОРМА;}
[112\|Если ты член Партии, у тебя нет выбора – ты должен подчиняться иерархии. Это заложено в принципе построения Партии. Демократический централизм называется\|112].	{112: БЛ;Размерность НОРМА;} или ЧС
[113\|Иерархия систем, это, наверное, то же самое, но где в роли элемента выступает система. Что-то у меня затруднения с конкретным примером. \|113]Я обещаю подумать еще.	{113: БЛ;ПЛЮС;}
4. Необходимо выбрать одно из нижеприведенных заданий на своё усмотрение и дать развёрнутый ответ-пояснение. Поясните свой выбор. - В каком отношении находятся понятия "столовый прибор" и "ложка"?". - Если А не Б, а Б не С, то А есть С. Верно ли это? Почему? Если А не равно Б, а Б не равно С, то А равно С. Верно ли это? Почему? - Необходимо классифицировать (выбрать одно): музыкальные стили; транспортные средства; налоги; топливо; животных. - Что такое классификация? Каким образом она осуществляется? Зачем она нужна и где применяется? Приведите пример. - "Овощ" - это не то, что перед нами, потому что "овощ" существовал и за тысячу лет до нас, - а, стало быть, овощ перед нами - не овощ". (Диоген Лаэрский). Найдите логическую ошибку. Прокомментирую про овощ. [114\|Здесь есть семантическая подмена. Слово «овощ», как и многие другие слова языка многозначно.\|114] [115\|В одном значении \|115]оно может означать обобщающее понятие, объединяющее все конкретные виды овощей, так и их конкретные экземпляры[116\|. В другом значении \|116]оно может означать какой-то совершенно конкретный экземпляр плода растения. [117\|Когда мы говорим, что овощ существовал за тысячу лет до нас, мы употребляем слово в первом значении, когда мы говорим, что перед нами овощ – мы имеем ввиду конкретный экземпляр. Если слово «овощ» в приведенном примере заменить на его смысловые значения, то ошибки никакой нет. Конкретный экземпляр плода растения не есть категорией, объединяющей все виды плодов растений \|117]	{114: БЛ>ЧИ;} {115: ЧИ;} {116: ЧИ;} {117: БЛ;Размерность НОРМА;} логическое мышление правильное
5. Часто ли у Вас возникает необходимость структурировать информацию? С какой целью? Как это принято делать? Как Вы это делаете? Да, часто. По работе. Например, нужно написать какой-то рабочий процесс, инструкцию, продумать рациональный способ действия, составить структуру договора. [118\|Принято выделять главное и второстепенное, разбивать содержимое на категории.\|118] Я это делаю примерно так. Мысленно охватываю предмет, [119\|пытаясь охватить его как можно более широко\|119]. [120\|Этот предмет разбиваю на логические этапы или составляющие\|120]. Например, для договора это может быть [121\|список всех важных разделов\|121], которые [122\|обязательно нужно туда включить\|122]. Для инструкции это может быть [123\|список сведений\|123], которые должен получить пользователь инструкции в конечном итоге, и схема подачи этих сведений наиболее эффективным образом. При этом определяю, какие сведения должен сообщить я, а какие знания подразумевается, что пользователь уже должен иметь. Текущие задания [124\|структурирую согласно принятой в тайм-менеджменте схеме\|124], т.е. важные и срочные; срочные, но не важные; важные, но не срочные и неважные и не срочные.	{118: БЛ;Размерность НОРМА;} {119: БЛ;ПЛЮС;Маломерность;} либо плюс, либо маломеность {120: БЛ;ПЛЮС;} {121: БЛ;ПЛЮС;} {122: БЛ;ПЛЮС;} {123: БЛ;ПЛЮС;} {124: БЛ;Размерность НОРМА;}
*Вывод:* Функция БЛ – нормативная, возможен плюс. Признаков витала не обнаружено. Есть переводы в ЧИ, что может говорить о большей мерности и ментальности ЧИ (перевод в Эго)
ЧЛ
1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа? Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет? Работа – это то, что нужно человеку для [125\|адаптации в окружающей среде. Т.е. прежде всего для удовлетворения потребностей в пище, жилье, одежде и т.д.\|125] [126\|Ввиду бесконечного умения человека желать все больше и больше – этот процесс бесконечен, т.е. в ближайшее время безработица человечеству не грозит\|126]. [127\|Это по поводу зачем работа нужна вообще\|127]. Вообще работа – [128\|поставщик материальных ценностей.\|128] По каким параметрам определю, справлюсь или нет? Ну, это прежде всего [129\|был ли у меня опыт такой работы. В любой работе есть элементы, навыки, умения, подходы, которые мне уже где-то приходилось использовать\|129]. Также, прежде всего смотрю [130\|насколько эта работа отвечает моим склонностям.\|130] По ходу жизни я перепробовал достаточное количество работ и [131\|примерно представляю, как я буду себя чувствовать на том или ином месте, должности – т.е. [132\|будет ли меня напрягать и что будет напрягать. \|131]\|132]Например, [133\|ни за что не пошел бы работать на должность, требующую двойных моральных стандартов\|133], компромисса с совестью и т.п. Например, секретные службы всякие, коррумпированные места, где все работают по двойному закону, политика, манипуляция общественным мнением и т.п.	{125: ЧС;} {126: ЧИ;} интуитивная шутка {127: ЧЛ;МИНУС;} {128: ЧС;} {129: ЧЛ;Размерность ОПЫТ;} {130: ЧЛ>ЧИ;} {131: ЧЛ;Размерность ОПЫТ;} возможно, озвучен страх маломерной функции {132: ЧЛ;} {133: ЧЛ>БЭ;}
[134\|Если понимать вопрос более узко\|134]- справлюсь ли я с какой-то деятельностью, ну например, заменить прокладки в водопроводном кране или написать программное обеспечение, то здесь взвешиваю есть ли в этой деятельности что-то, что требует [135\|специальных навыков и способностей\|135]. [136\|Например, спортсменом я быть не могу, т.к. мне недостаточно физической подготовки (и вряд ли это можно исправить J\|136]), [137\|точно так же вряд ли смогу быть художником, т.к эта деятельность требует хорошего чувства пропорций\|137], но [138\|могу быть установщиком кондиционеров или пластиковых окон, хотя ни разу этого не делал. Просто я понимаю, что вполне способен выполнять элементы рабочих операций, из которых состоит эта работа \|138]и понимаю, что с[139\|верхвысоких требований к качеству здесь не\|139]т.	{134: ЧЛ;ПЛЮС;} Уход в конкретику {135: ЧИ;} {136: ЧС;} {137: БС;} Оценивает свои способности в сенсорике {138: ЧЛ;Размерность ОПЫТ;} {139: ЧЛ;Маломерность;} А это сигнал к маломерности (по смыслу)
Есть работы на которые я условно способен, например, хотя у меня нет музыкального образования, при необходимости я мог бы научиться играть на каком-то музыкальном инструменте, т.к. ничего особо хитрого там нет – только тренировка (абсолютный слух не обязателен). Цитата: Работа – это то, что нужно человеку для адаптации в окружающей среде. Т.е. прежде всего для удовлетворения потребностей в пище, жилье, одежде и т.д. Ввиду бесконечного умения человека желать все больше и больше – этот процесс бесконечен, т.е. в ближайшее время безработица человечеству не грозит. Это по поводу зачем работа нужна вообще. Тот, кто не работает, не нуждаются в пище, жилье, одежде? Что есть безработица? Насколько Ваше понимание безработицы совпадает с тем, как это понимают другие?
[140\|В моем высказавании я имел ввиду человека как вид, а не каждого конкретного человека\|140]. Конечно, в пище жилье и одежде нуждаются все, даже те, кто не работает. [141\|В человеческом обществе всегда есть возможность для некоторых индивидов не работать\|141] и все это иметь, но это не отменяет [142\|общий принцип: для того, чтобы иметь обязательно кто-то должен работать\|142].	{140: ЧЛ;МИНУС;} {141: ЧИ;} {142: ЧЛ;МИНУС;Размерность НОРМА;}
О безработице.[143\| Работа в смысле "служба за которую платят деньги" это способ обменять на рынке свой труд на материальный эквивалент в виде денег. Если спроса на такой товар как труд нет, то это значит, что не каждый сможет продать себя как работника. Это называется безработицей. \|143]Другие, наверное, [144\|в среднем понимают это проще: безработица, это когда трудно найти работу и не все кто ищет находят ее. \|144]	{143: ЧИ;Размерность НОРМА;} Озвучена норма. Может пониматься по ЧИ, БЛ, ЧЛ или ЧС. {144: ЧИ;Размерность НОРМА;}
Цитата: Вообще работа – поставщик материальных ценностей. Какие материальные ценности поставляет дворник? пианист? [145\|Если посмотреть шире\|145], [146\|то дворник тоже работает с материальными ценностями, т.е. с вещами. Например, он перемещает одни предметы (грязь) с помощью других предметов (метлы) для того, чтобы такой материальный предмет как двор выглядел чисто. Можно поспорить, что он создает чистоту, которая вроде бы нематериальна, но с другой стороны он участник длинной цепочки процесса, создающего материальные ценности\|146]. Например, программист, который пишет программу, чтобы лучше вести учет денег в банке косвенно содействует производству. Огромная масса занятости в нашем мире [147\|крутиться вокруг создания именно материальных благ.	{145: ЧЛ;МИНУС;} {146: ЧЛ;} Вопрос был не о работе с материальными ценностями, а о поставке материальных ценностей. Ушел? Второй пример точнее. {147: ЧС;}
\|147]Вот с пианистом вы меня поймали. Там действительно создается нечто нематериальное - искусство. Работой это называют, наверное, [148\|потому, что человек тратит свои силы на это\|148]. [149\|Но, например, в 19-м веке это и не считали работой\|149]. Есть такой анекдот про Шаляпина, что однажды он ехал на извозчике и извозчик спросил: "Чем занимаетесь барин?". Шаляпин ответил: "Пою". "Эх барин, я тоже пою, а заниматесь-то вы чем?"	{148: ЧЛ;Маломерность;} {149: Фрагмент требует уточнения;} возможно через ЧИ - что считать работой
Цитата: По ходу жизни я перепробовал достаточное количество работ и примерно представляю как я буду себя чувствовать на том или ином месте, должности – т.е. будет ли меня напрягать и что будет напрягать. Например, ни за что не пошел бы работать на должность, требующую двойных моральных стандартов, компромисса с совестью и т.п. Например, секретные службы всякие, коррумпированные места, где все работают по двойному закону, политика, манипуляция общественным мнением и т.п. Что именно Вас будет напрягать на этих должностях? Что есть двойной моральный стандарт? На сколько согласуется Ваше понимание морального стандарта с тем, как это понимают другие? Что Вас напрягает/или напрягало в Вашей работе? Расскажите об этом поподробнее, пожалуйста. Ну, вот взять, например милиционера. [150\|Почему он отпускает безнаказанно чиновника, нарушившего закон и не отпускает простого гражданина? Это называется двойной стандарт.\|150] Мне совесть не позволит так работать. И не спрашивайте почему. Не знаю.[151\| Наверное, стоит внутри такое ограничение внушенное воспитанием. Неприятно это и переступить через это я не могу.\|151]	{150: ЧЛ>БЛ;} перевел в блок БЛ-ЧС {151: ЧЛ>БЛ;} перевод в блок ЧС-БЛ, что-то небкое, возможно из-за маломерности (норм)
[152\|А секретные или силовые службы, в которых могут приказать и убить и отравить и оклеветать. Вот просто так, потому что работа собачья, потому что кто-то должен для других дерьмо разгребать или нагребать..\|152]. [153\|Политики обязаны врать в силу правил игры - потому что конкуренты врут, а конкуренты врут и подличают, потому что считают, что их конкуренты врут\|153]. Замкнутый круг. Но почему я должен это делать? Мне не нравится врать, чтобы в итоге человек, [154\|стоящий сверху меня в пирамиде власти получил дивиденды, я остался у своей кормушки, а пенсионеры при этом нищенствовали\|154]. [155\|Я не могу настолько быть нечувствительным и безразличным к другим.\|155] Почему? Тоже не спрашивайте, не знаю, как не знаю, почему у меня две руки и две ноги. Устроен я так.	{152: ЧС;МИНУС;} нприятие по ЧС {153: ЧС;МИНУС;} Нериятие по ЧС {154: ЧС;} {155: БЭ;} этическая чувствительность
Что касается того, как двойной стандарт понимают другие, мне кажется все всё правильно понимают. [156\|Просто некоторые ставят барьер тупости, который позволяет не чувствовать и не осознавать того, что они делают. Одна из стратегий - не смотреть на нелицеприятные вещи и делать вид, что их нет.\|156]	{156: ЧИ;МИНУС;}
2. Как принято определять качество работы? Как Вы определяете качество работы? Насколько хорошо Вы можете определить качественность покупаемой вещи, и обращаете ли на это внимание? Если говорить о какой-то стандартной работе, то [157\|здесь есть нормы.\|157] Например, токарь качественно изготовил деталь, если [158\|соблюдены нормы допуска на размеры\|158]. Однако есть много работ, где критерии качества не формализованы до такой степени. Например, программирование. Можно один и тот же код написать разными способами, и он будет работать. Хотя у одного программиста текст программы [159\|будет выглядеть неряшливо, в нем трудно разобраться, трудно отлавливать ошибки, трудно модифицировать в дальнейшем\|159].	{157: ЧЛ;Размерность НОРМА;} знание норм {158: БС;Размерность НОРМА;} пример с нормами по БС {159: ЧЛ;} Но это тоже критерий качества, пример озвучен как БС (или понимается по БЛ)
[160\|То же относится к любой другой работе. Даже пол подмести можно по-разному.\|160] Но в случае, когда нет четких критериев, качество работы [161\|определяется достаточно субъективно\|161]. [162\|Мне может понравиться, кому-то нет\|162]. Вот, например, многие нарекают на качество отечественных автомобилей. [163\|Чувствуется разница\|163] [164\|в отделке салона – в импортных авто используются более приятные материалы, края пластмасок гладкие, нет заусенцев, ничего не скрипит\|164]. Хотя все автомобили вроде бы ездят, но [165\|есть ощущение, что импортная машина лучше сделана\|165]. Дальше начинаются поломки. [166\|Здесь уже понятно, что какая машина меньше ломается, та более качественная, \|166]т.е. критерий качества более объективен. Но, например, [167\|мне трудно различить качество изготовления иномарок в диапазоне цен 20 - 30 тыс Евро и за 40-60 тыс. Может там кнопочек больше, пространства больше, материал более дорогой, но само качество где-то такое же. Т.е. ну нельзя в дорогой машине вкрутить гайку в три раза качественнее\|167].	{160: ЧЛ;} это не значит, что нельзя оценить качество подметания {161: ЧЛ;Витал} {162: ЧЛ;Размерность ОПЫТ;} {163: ЧЛ;Размерность ОПЫТ;} Одномерная оценка {164: ЧЛ>БС;} возможен блок с БС {165: ЧЛ;Размерность ОПЫТ;} {166: ЧЛ;Размерность НОРМА;} или через БЛ (сравнение) {167: ЧЛ;Маломерность;} своеобразие оценки, похоже на одномерность
Если я покупаю вещь, как я определяю качество? Ну, прежде всего [168\|есть вещи, которые имеют примерно одинаковое стабильное качество и тут на него обращать внимание нечего. Например, скрепки или минеральная вода. Я не встречал\|168] очень некачественной минеральной воды. Или зажигалка – это такая одноразовая и дешевая вещь, что даже если она и сломается в два раза быстрее – выбросил и купил новую. [169\|Обращаю внимание на параметр цена-качество \|169]достаточно дорогих вещей. Больше всего я имею дело с техническими устройствами. Здесь я прежде всего [170\|определяюсь с набором параметров устройства и смотрю на критические.\|170] Раньше читал отзывы в интернете и очень прислушивался, но теперь понял, что это практически не имеет смысла. ВО-первых, [171\|мнение людей очень субъективно. Ими часто движут комплексы обманутого потребителя и или «эта вещь лучшая, потому что все что я покупаю - лучшее». Кроме того, чтобы человек мог дать объективный совет нужно, чтобы он перепробовал все аналогичные товары, т.е. на примере с автомобилями – проехал на каждой модели тысяч 20 км. Но понятно, что это нереально.\|171] Поэтому, в большинстве случаев отзывы о качестве - [172\|не более, чем личные симпатии\|172], за исключением явного дерьма. Поэтому часто покупаю вещь, насмотревшись предложения на рынке и руководствуясь своим [173\|субъективным ощущением,\|173] что вот да, здесь качество соответствует цене. Да и цена-то вещь во многих случаях произвольная. Из маркетинга известны примеры, когда товар не продавался, на него завысили цену в два раза и вдруг он начал продаваться. Во многом цена – это субъективная готовность покупателя отдать столько-то денег за конкретную вещь.	{168: ЧЛ;Размерность ОПЫТ;} {169: ЧЛ>БЛ;} {170: БЛ;} {171: ЧЛ>ЧИ;} {172: ЧЛ;Размерность ОПЫТ;} индивидуальная оценка {173: ЧЛ;Витал} и/или одномерность
Цитата: чтобы человек мог дать объективный совет нужно, чтобы он перепробовал все аналогичные товары, т.е. на примере с автомобилями – проехал на каждой модели тысяч 20 км. Но понятно, что это нереально. Поясните, пожалуйста, свою мысль. Почему, к примеру, нельзя воспользоваться советами популярных периодических изданий, редакции которых тестируют соответствующую продукцию? [174\|Я не верю в независимость популярных периодических изданий. Редакции тестируют. А кто им автомобили для теста дает? Правильно - производители. В современном коммерческом мире я вообще не верю в объективность рекламы. \|174]Тесты - это скрытая реклама. Что у нас, что за границей. Например, взять тот же Top Gear английский. Как тонко все сделано, но, подача все равно склоняет потребиля к покупке какой-то модели.	{174: ЧЛ>ЧИ;МИНУС;}
Вы не верите мнениям людей: Цитата: Раньше читал отзывы в интернете и очень прислушивался, но теперь понял, что это практически не имеет смысла. ВО-первых, мнение людей очень субъективно Ими часто движут комплексы обманутого потребителя и или «эта вещь лучшая, потому что все что я покупаю - лучшее». Кроме того, чтобы человек мог дать объективный совет нужно, чтобы он перепробовал все аналогичные товары, т.е. на примере с автомобилями – проехал на каждой модели тысяч 20 км. Но понятно, что это нереально. Не верите советам в популярных периодических изданиях: Цитата:Я не верю в независимость популярных периодических изданий. Редакции тестируют. А кто им автомобили для теста дает? Правильно - производители. В современном коммерческом мире я вообще не верю в объективность рекламы. Тесты - это скрытая реклама. Что у нас, что за границей. Например, взять тот же Top Gear английский. Как тонко все сделано, но, подача все равно склоняет потребиля к покупке какой-то модели. Расскажите, как же Вы тогда для себя выбираете и покупаете дорогостоящие вещи? Так и покупаю.[175\| Не доверяя тому, что говорит продавец, не доверяя мнениям в интернете и недоверяя рекламе.\|175] Для меня странна сама постановка вопроса - неужели нужно обязательно доверять чьим-то мнениям, чтобы выбирать? Также вы проинтерпретировали то, что я не доверяю мнению в интернете как то, что я не доверяю людям вообще. Это не так. Например,[176\| у меня есть несколько знакомых, мнению которых я очень доверяю, т.к. проверено практикой.\|176] Но к сожалению, они не могут дать совета во всех случаях. Если у меня нет авторитетного советчика,[177\| я определяюсь с набором критических параметров, изучаю предложение на рынке. Сопоставляю параметры, имя производителя и принимаю решение. \|177]	{175: ЧЛ;Размерность ОПЫТ;} Отсутствие нормативных авторитетов в ЧЛ {176: ЧЛ;Размерность ОПЫТ;} Доверие опыту по ЧЛ {177: ЧЛ>БЛ;} перевод в БЛ (ментальную, более мерную)
Ну, автомобиль, это явно дорогостоящий товар. Автомобиль я выбирал, опираясь на мнение авторитетного товарища и на то, что эта марка проверена опытом эксплуатации - я выбрал модель, на которой у нас пол-страны ездит. В этом отношении я не новатор. Я лучше куплю что-то стопроцентно проверенное. Цитата: ...Если у меня нет авторитетного советчика, я определяюсь с набором критических параметров, изучаю предложение на рынке. Сопоставляю параметры, имя производителя и принимаю решение... Цитата: ....Автомобиль я выбирал, опираясь на мнение авторитетного товарища и на то, что эта марка проверена опытом эксплуатации - я выбрал модель, на которой у нас пол-страны ездит... Приведите, пожалуйста, ваш набор критических параметров при покупке автомобиля. И в каких из них вы были уверены сами, а в каких - доверились мнению авторитетного товарища. (Можно со всеми техническими подробностями ). Ну, в то время я зависал на автомобильном формуме. Это было несколько лет перед кризисом, на это время как раз выпал автомобильный бум. Народ активно менял старые машины на новые. На форуме была даже специальная ветка под это сделана: обсуждение разных марок и моделей. Столько говорилось вдоль и поперек про то, что Вася мол не опуститься до того, чтобы ездить без стеклоподъемников, а Петя считает ниже своего достоинства эксплуатировать авто без АБС и подушки безопасности...
[178\| Я сделал следующее. Я решил воспользоваться стандартным подходом маркетологов, который называется взвешенной оценкой потребительских параметров. Я собрал список всех параметров, которые они упоминали при обсуждении, в эксельный файл. По-вертикали шел список параметров, а по-горизонтали шел список моделей автомобилей. \|178]	{178: ЧЛ>БЛ;Размерность НОРМА;} Решение проблемы по БЛ
(Меня здесь попросили ответить со всеми подробностями, поэтому я попытался даже отыскать этот файл. У меня к сожалению сохранился только шаблон, который я начал заполнять, если есть куда выложить, могу отправить. Но, думаю, это не нужно, я опишу суть таблицы здесь.) Параметры были следующие (по-памяти): цена, тип кузова, разгон до 100, максимальная скорость, расход топлива на 100 км, рейтинг безопасности по NCAP, наличие кондиционера, наличие гидроусилителя руля, наличие подушек безопасности, наличие стеклоподъемников, управляемость, престижность, вместительность багажника. Может что-то упустил, но список достаточно полный. Каждый параметр для каждой модели имел численное значение. Например, если это максимальная скорость, то здесь понятно - это скорость в км/час. Если это параметр типа наличия/осутствия гидроусилителя, то здесь была принята двоичная система 1/0, субъективные параметры вроде престижности оценивались по субъективной шкале, например, от 1 до 10 и т.п. Далее, была колонка "важность", в которой человек, который выбирает машину мог выставить важность того или иного параметра относительно других. Для простоты он мог просто выставлять в неких интуитивных единицах, как ему удобно. Далее, в таблице были формулы, которые считали следующее: 1. Таблица определяла для каждого параметра минимальное и максимальное значение. Минимальное принималось за 1 Максимальное принималось за 10, далее, все промежуточные значения интерполировались по этим двум. 2. Таблица нормализовала шкалу предпочтений пользователя, так, чтобы сумма всех "важностей" получалась равна 1. 3. Таблица подсчитывала рейтинг каждой модели путем перемножения значения параметра на его важность и складывания всех полученных таким образом "взвешенных" значений. Итог работы таблицы поразил меня самого. Когда я ввел все значения для десятка наиболее обсуждаемых моделей я увидел, что люди, мотивируя выбор машины наличием подушки безопасности или АБС для некоторых моделей должны придавать этому параметру важность не меньше 60-70%, чтобы суммарный рейтинг данной модели перевесил!!! Это же какая однобокость. Другими словами, объективное взвешивание параметров показало мне, что в большинстве случаев потребители подходят к выбору однобоко, не анализируя и не сопоставляя параметров, как они пытаются это представить, оправдывая свой выбор. Т.е. сначала человеку субъективно нравится какая-то модель, а потом он занимается на форуме рационализациями на тему, "почему мой выбор наилучший"!!! Я попробовал проверить этот файл на себе. Я сначала определил для себя 2-3 модели, которые меня привлекали, затем поигрался параметрами веса так, чтобы эти модели получили максимальное преимущество. Оказалось, как не крути, чтобы эти модели получили перевес нужно, чтобы параметр "цена" имел важность не менее 70%. т.е. для меня важнее всего не наличие АБС и стеклоподъемников, а ЦЕНА!!! Ну, понятно, дальше выбор пал на модели, которые проверены временем и "народом", т.е. боевые, объезженые лошадки. Теперь вернемся к доп. вопросу
Набор критических параметров я привел. [179\|Во всех параметрах я был уверен, т.к. большинство публикуется в техническом паспорте автомобиля, а я не думаю, чтобы производитель врал \|179]. Мнению авторитетных товарищей я доверялся по параметру "надежность" и "субъективный опыт эксплуатации". Технические подробности привел (надеюсь, достаточно подробно ).	{179: БЛ;Размерность НОРМА;}
Цитата: Однако есть много работ, где критерии качества не формализованы до такой степени. Например, программирование. Можно один и тот же код написать разными способами и он будет работать. Хотя у одного программиста текст программы будет выглядеть неряшливо, в нем трудно разобраться, трудно отлавливать ошибки, трудно модифицировать в дальнейшем. То же относится к любой другой работе. Даже пол подмести можно по-разному. Но в случае, когда нет четких критериев, качество работы определяется достаточно субъективно. Мне может понравиться, кому-то нет. Получается, что каждый имеет свое представление о качестве, и может делать так качественно, как он себе это представляет? Бывает ли уместным сделать что-то некачественно? Нужно ли всё доводить до 100% качества? Приведите примеры. [180\| Там где нормы качества не формализованы - каждый имеет свое представление о качестве и делает согласно с этим своим представлениям. А как иначе? Если мне не сказали как надо, я буду делать так, как представляю сам. \|180]	{180: ЧЛ;Размерность ОПЫТ;}
[181\|Иногда бывает уместно и сделать некачественно.\|181] Все зависит от цели. Например, на съемочной площадке делают декорацию дома, который согласно сценария сожгут. [182\|Зачем делать эту декорацию так же качественно, как настоящий дом? Но нужно делать достаточно качественно, чтобы в картинке дом смотрелся как настоящий. \|182]Нужно ли доводить до 100% качества? Что такое 100% качества? Если качество [183\|измеряют нормой допуска\|183], как я уже говорил, то там есть допуск. [184\|Если укладываешься, то из 100 деталей 100 деталей пройдут контроль\|184]. Это и есть 100% качества. Если так, то да, нужно пытаться доводить работу до 100% качества. Если твоя работа - обслуживание клиентов, то что считать 100% качества? Нет здесь такого понятия.	{181: ЧЛ;МИНУС;} звучит как ситуативность. {182: ЧЛ;Маломерность;} Вот это точно маломерность Что тут вообще имеется в виду под качеством? «Сделать качественно» и «сделать, как настоящий» - разные понятия. {183: БЛ;Размерность НОРМА;} {184: ЧЛ>БЛ;} через БЛ
Цитата: Поэтому часто покупаю вещь, насмотревшись предложения на рынке и руководствуясь своим субъективным ощущением, что вот да, здесь качество соответствует цене. А как Вы поймёте, что здесь качество соответствует цене? Что Вы сравниваете? [185\|Даже не знаю, что я сравниваю.\|185] [186\|Просто есть некоторое субъективное чувство, что вот это качественно, а это - нет\|186].[187\| Иногда я сильно сомневаюсь по этому поводу, т.е. не могу решить, что лучше сделано или что лучше работать будет, потому что если в чем-то опыта нет, то и не понятно нужна ли мне та или иная функция или нет. И не понятно а что собственно нужно. Это как в тумане бродить. Чувствуешь, что выход должен быть, а в чем он - непонятно.\|187]	{185: ЧЛ;Размерность ОПЫТ;} {186: ЧЛ;Витал} и/или одномерность {187: ЧЛ;Размерность ОПЫТ;} нет норм сравнения
Цитата: Просто есть некоторое субъективное чувство, что вот это качественно, а это - нет. Иногда я сильно сомневаюсь по этому поводу, т.е. не могу решить, что лучше сделано или что лучше работать будет, потому что если в чем-то опыте нет, то и не понятно нужна ли мне та или иная функция или нет. И не понятно а что собственно нужно. Это как в тумане бродить. Чувствуешь, что выход должен быть, а в чем он - непонятно. Приведите пример, когда Вы вот так «бродили в тумане». Ваши мысли, действия? Чем всё закончилось? Ну вот, например, на прошлый день рождения покупал для ребенка подарок. Решили подарить музыкальный синтезатор. Так вот, у меня у самого музыкального образования нет. Я понятия не имею что такое "секвенсор" и зачем он нужен. Ну ладно, это можно почитать. Но я просто не знаю какие главные параметры в этом синтезаторе. На что обращать внимание, что главное, что второстепенное. Например, подсветка клавиш в режиме обучения это нужно или можно обойтись? Какая должны быть память на мелодии? Нужны педали или нет (помню, что в пианино педали есть)? Главное не это. Главное то, что я могу сформулировать некоторое число вопросов, но понимаю, что вне поля моего внимания может остаться такое же количество вопросов, которые даже не пришли в голову [188\|и осознание этого приносит очень тягостную неуверенность в своем выборе, независимо от того какую модель выбрал.\|188] Закончилось тем, что купил синтезатор, который достаточно простой, его модель была одна из первых, что в глаза бросилась. Решил, что наворотов больших на первых порах не нужно, ну а в качестве главного параметра определили приятность звучания аппарата - мол, если приятно звучит, то это дополнительный стимул заниматься. [189\|Но при этом, если бы ко мне потом в гости кто-нибудь пришел и начал бы критиковать покупку, я бы чувствовал себя как обманутый покупатель. Слава богу, такого не случилось.\|189]	{188: ЧЛ;Одномерность;} {189: ЧЛ;Маломерность;}
Цитата: Закончилось тем, что купил синтезатор, который достаточно простой, его модель была одна из первых, что в глаза бросилась. Решил, что наворотов больших на первых порах не нужно, ну а в качестве главного параметра определили приятность звучания аппарата - мол, если приятно звучит, то это дополнительный стимул заниматься. Но при этом, если бы ко мне потом в гости кто-нибудь пришел и начал бы критиковать покупку, я бы чувствовал себя как обманутый покупатель Поясните, почему бы Вы чувствовали себя обманутым? Ну, я наверное, не совсем точно выразился. Не обманутым, а скорее разочарованным в покупке. В русском языке нет такого термина, чтобы точно описать это чувство. Это что-то вроде: [190\|"Ну, опять выбирал выбирал и таки нарвался на засаду".\|190]	{190: ЧЛ;Маломерность;}
3. Рядом с Вами работает профессионал. Вы постоянно видите, что у Вас не получается так, как у него. Ваши ощущения, мысли и действия? Здесь есть 2 варианта: а) это профессионал в моей области и б) это профессионал не в моей области. В моей области буду сильно ревновать. [191\|Буду очень расстроен\|191], если увижу, что я не дотягиваю до его уровня. [192\|Это будет стимулом затем засучить рукава и оттачивать свое мастерство до беспредела\|192] Но общее ощущение, если вижу, что кто-то делает мою работу лучше – [193\|на уровне подавленности. Ругаю себя\|193] за то, что не дотягиваю до высоких стандартов. Во втором случае, [194\|получаю удовольствие от блестяще сделанной работы, наслаждаюсь мастерством и испытываю самые теплые чувства к этому человеку.\|194] Вот такие противоречивые чувства получаются.	{191: ЧЛ;Маломерность;} маломерные самооценки {192: ЧЛ;Супер-Ид} {193: ЧЛ;Маломерность;} {194: ЧЛ;Супер-Ид}
Расскажите об этом поподробнее пожалуйста, приведите примеры, когда Вы были в таких ситуациях. Почему нужно делать лучше чем он? [195\|Это моя очень больная тема\|195]. Я знаю, что [196\|я по-детски реагирую на тему профессионализма, но ничего сделать не могу.\|196] Например, сегодня нужно было найти техническое решение одной проблемы. Я [197\|очень хотел сделать это максимально быстро и эффектно\|197]. [198\|Вроде нашел\|198] - пишу письмо вышестоящему, подробно объясняю, отправляю, довольный собой. Потом чувствую, что что-то гложет, кажется мне что я не все сделал. Начал анализировать и точно. Не то, чтобы я совсем неправильное решение дал, но поспешил. Что делать, уточняю решение, пишу другое письмо, а сам думаю: [199\|"и что же он теперь про меня подумает?". Подумает, что я не умею решать такие элементарные вещи, что у меня нет смекалки технической на вещи, которые другие должны сразу решать. И так меня эта мысль терзает\|199].	{195: ЧЛ;Маломерность;} {196: ЧЛ;Супер-Ид} {197: ЧЛ;Супер-Ид} {198: ЧЛ;Маломерность;} неуверенность {199: ЧЛ;Маломерность;}
Если профессионал рядом работает, то примерно то же самое. Думаю: [200\|"вот человек лучше работает, а ты самозванец такой недотягиваешь профессионалом называться"\|200]. Правда, было дело, работал у нас дома сантехник, так тут обратный эффект. Я сравнивал свои инструменты с его инструментами и [201\|мысленно похвалил себя и на душе приятно стало, что я более продвинутый чем он. \|201]	{200: ЧЛ;Маломерность;} {201: ЧЛ;Супер-Ид}
Почему нужно делать лучше чем он? Не знаю. Честно. [202\|Есть такая глубинная внутренняя потребность. Комплекс такой. Нужно мне меряться постоянно. Даже если осознаю что это по-детски, все равно не могу остановить это.\|202]	{202: ЧЛ;Супер-Ид}
Цитата: Если профессионал рядом работает, то примерно то же самое. Думаю: "вот человек лучше работает, а ты самозванец такой недотягиваешь профессионалом называться". Правда, было дело, работал у нас дома сантехник, так тут обратный эффект. Я сравнивал свои инструменты с его инструментами и мысленно похвалил себя и на душе приятно стало, что я более продвинутый чем он. Приведите примеры, когда Вы были в такой ситуации. Что он делал лучше? Почему? Часто ли Вы попадаете в такую ситуацию на работе? Ну, например, часто, когда при случае подхожу к рабочему столу коллеги замечаю какими программами он пользуется. Например, он умеет пользоваться фотошопом, а я нет. Или какой антивирус у него установлен. [203\|Если он вдруг начинает критиковать мой антивирус, я тушуюсь, не знаю что ответить и чувствую его превосходство в этой области, меня это слегка подавляет, хотя вид стараюсь не подавать.\|203] Считаю, что хотя я и не специалист по компьютерной безопасности, [204\|но обязан в этих вопросах разбираться, потому что они входят в круг вопросов обще технической грамотности.\|204] Почему он лучше разбирается? Кто его знает, может у него кругозор шире, способностей больше, свободного времени больше, чтобы все это успеть освоить. Случается это достаточно часто, потому что в области программного обеспечения все время новинки появляются, а я не успеваю их отслеживать.	{203: ЧЛ;Маломерность;} {204: ЧЛ;МИНУС;Одномерность;} Не может следовать нормам в ЧЛ
Другой пример - на прежней работе был у нас супреклассный специалист электронщик-программист. Он мог микроконтроллер в одиночку разработать, т.е. начиная с электроники и заканчивая программой. Кроме того он мог и прикладную программу для персонального компьютера написать, чтобы пользователь мог пользоваться этим устройством. Короче человек-оркестр. [205\|По сравнению с ним я чувствовал себя просто любителем\|205]. В такую ситуацию попадаю нечасто, т.к. такого уровня специалистов мало водится. Чаще попадаю в ситуации по мелочам, когда кто-то лучше за меня знает параметры радиоэлементов, лучше владеет навыками настройки, имеет лучшие связи с мастерскими и пр.	{205: ЧЛ;Маломерность;}
Цитата: Ну, например, часто, когда при случае подхожу к рабочему столу коллеги замечаю какими программами он пользуется. Например, он умеет пользоваться фотошопом, а я нет. Или какой антивирус у него установлен. Если он вдруг начинает критиковать мой антивирус, я тушуюсь, не знаю что ответить и чувствую его превосходство в этой области, меня это слегка подавляет, хотя вид стараюсь не подавать. Считаю, что хотя я и не специалист по компьютерной безопасности, но обязан в этих вопросах разбираться, потому что они входят в круг вопросов обще технической грамотности. Влияет ли то, что Вы не умеете пользоваться фотошопом и то, что у Вас иной антивирус каким-то способом на Вашу работу? Что входит в круг вопросов обще технической грамотности? Кто установил этот круг? Кто сказал, что Вы обязаны разбираться в этих вопросах? Кто кроме Вас тоже обязан разбираться в этих вопросах? Нет, в основном, то, что я не умею пользоваться фотошопом на мою работу не влияет. Если бы влияло бы, я бы выучил. Вопрос касается этого самого круга. [206\|Я считаю, что технически грамотный специалист должен владеть неким общеприятным инструментарием. В этот круг входит: отслеживание технических новинок по специальности, в области компьютерной техники (потому что компьютер универсальный инструментарий), возможно связи и коммуникаций. Еще среди мужчин принято ориентироваться в моделях автомобилей и мобильных телефонов. Это неписанный круг компетенции, по которому складывают мнение о техническом кругозоре человека. Так сказать "маст". Никто конкретно не сказал, что я должен разбираться в данной тематике, это происходит на уровне давления общественного мнения. Вот принято так и все.\|206]	{206: ЧЛ;Маломерность;} Ощущение давления социальных норм по ЧЛ
Цитата: Почему нужно делать лучше чем он? Не знаю. Честно. Есть такая глубинная внутренняя потребность. Комплекс такой. Нужно мне меряться постоянно. Даже если осознаю что это по-детски, все равно не могу остановить это. Расскажите поподробнее как и чем Вы меряетесь с другими. Вот всем тем, что перечислил в предыдущем ответе и меряюсь. Меряюсь скрытно, т.е. про себя. Вслух предпочитаю не спорить, чтобы не выставлять свое незнание. Меряюсь примерно так: Он справился - я не справился. Он умеет - я нет. Он - лучше сделал, я - худше сделал, он быстрее сделал - я медленне сделал. Ему такая мысль пришла, а мне такая мысль не пришла. Мышление я уже описывал раньше: "Он делает лучше, значит я худший профессионал." [207\|И дальше могу добавить пару нелестных эпитетов в свой адрес.\|207]	{207: ЧЛ;Маломерность;} Неуверенность маломерной функции
4. Если что-то делается с трудом, что можно сказать об этом деле? Ваши дальнейшие шаги. Приведите примеры. Сравните с тем, как ведут себя в такой ситуации другие. Если что-то делается с трудом, то это может быть потому что я что-то не знаю/не умею, либо потому что дело объективно очень трудное.[208\| Ко второму можно отнести, например, руководство коллективом.\|208] Сколько литературы существует по поводу лидерства, создания ценностей, за которыми люди с энтузиазмом пойдут и т.п. Но на поверку, все эти книги бесполезны. Т.к. невозможно формализовать то, что воодушевляет человека (коллектив). Вот есть люди, которые по натуре не хотят работать. И воодушевлять таких – словно сквозь трясину продираться. Прикладываешь кучу сил, а результата никакого. [209\|А может, с другой стороны я просто не знаю эффективных технологий управления? Бог его знает.\|209]	{208: ЧС;Маломерность;} маломерность ЧС или ЧЛ {209: ЧЛ;Размерность ОПЫТ;} Нет оценки
Мои действия в ситуации, если что-то не идет. Если проблема в том, что мне не хватает опыта и знаний – [210\|пытаюсь\|210] подучиться – дело поправимое. Не святые, как говорят, горшки лепят. Гораздо хуже, [211\|если я не вижу причины почему дело тормозит. Здесь у меня и руки могут опуститься\|211]. Особенно опускаются руки, если что-то зависит не от меня и тот, от кого это зависит, не делает. [212\|Не люблю пинать и подгонять.\|212] [213\|Не знаю, что делать, если кто-то взял на себя обязательства и не выполняет – не в суд же на него подавать.\|213] Все сознательные взрослые люди: пообещал – сделай. Поэтому не люблю зависеть от других, предпочитаю где возможно сам делать. [214\|А могу просто тупо настойчиво продавливать, если мне это ОЧЕНЬ нужно. Но на это у меня как правило сил не хватает\|214]. Другие ведут себя примерно также: либо сдаются, либо учатся, либо продавливают напором. Думаю, четвертого не дано	{210: ЧЛ;Маломерность;} {211: ЧЛ;Маломерность;} {212: ЧС;Маломерность;} {213: БЛ~ЧС;} {214: ЧС;Маломерность;}
Приведите пример, когда Вы не видели причины, почему дело тормозит и у Вас опустились руки. Чем всё закончилось? Приведите примеры, когда Вы что-то продавливали. Всегда ли Вы в таком случае добиваетесь своего? [215\|Что-то трудно пример вспомнить. Да-а-а... поймали меня. Выходит, я абстрактно писал, а как до дела, то и вспомнить не могу или не хочу.\|215] Может, это вытеснение сработало??? Ну вот вспомнил, что раньше, когда программированием занимался иногда что-то не шло, не получалось. Компилятор ошибку какую-то выдавал, и я ничего не мог с этим сделать. Сначала [216\|перетыкаю наугад все, что могу, перепробую так и эдак, потом сажусь документацию читать. Потом догадаюсь коллегу спросить. Вернее, наверное, это я его специально в последнюю очередь спрошу, потому как у меня насчет профессионализма пунктик\|216] (см. выше). Он, конечно, поможет в большинстве случаев разобраться. [217\|Потом думаю: ну не дурак ли я? Ну почему пошел по самому быстрому пути в последнюю очередь? Почему тупо продавливал, наступал на теже грабли снова и снова, надеясь сделать не разобравшись? Вот это я называю "продавливать". Только, что-то мне подсказывает, что это не эффективный путь.\|217]	{215: ЧЛ;Маломерность;Витал} {216: ЧЛ;Маломерность;} {217: ЧЛ;Витал} похоже на витальную работу функции
*Вывод:* Функция ЧЛ – маломерная, есть признаки суперида. Возможна одномерность, так как пользуется нормами в БЛ. Есть болезненность от неумения следовать нормам в ЧЛ.
БС
1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте? Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым? Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого? Красота – это удивительная вещь. Вот я иногда думаю, что какого-нибудь енота прелестные очертания женской фигуры совсем не волнуют. Но природа так устроила, что меня они волнуют Ну, это понятно – инстинкты размножения и т.п. Но ведь есть еще красота кленового листа, или осеннего леса, красота очертаний дельфина, красота неба в тучках, красота гор, рек. От всего этого становится так хорошо на душе, мысли на какое-то мгновение останавливаются и [218\|хочется впитывать это все в себя до бесконечности. Люблю красоту и людей, которые красоту создают\|218]. Определения дать не могу – это что-то в форме, облике вещей, что задевает душу, что создает почти осязаемое ощущение, [219\|что в мире есть чудо, сокрытое сокровище, с которым так приятно соприкоснуться\|219]. [220\|Кроме красоты формы есть еще красота душевная что-ли. Нежность и открытость человека, когда видишь душевные движения такого ранимого человека, способного открыться и воспринимать душевные движения другого человека, помогать ему, добро делать…\|220]	{218: БС;Супер-Ид} {219: БС;Супер-Ид} {220: БС>БЭ;}
Есть еще холодная красота а-ля снежная королева. Геометрическая и безупречная, но бездушная и безжизненная. Красоту признаю, но трогает она меньше. Меняется ли мое представление о красоте? Наверное, представления-то особо и нет, я имею ввиду, концептуального представления. Ну, а вещи, которые трогали меня раньше и сейчас трогают. Нет, наверное, не меняется.
[221\|Насчет согласуется ли мое представление с общепринятым – думаю, согласуется. Ну, хотя бы потому, что мне те же картины нравятся, что и всем, ну или которые классикой считаются.\|221] Модернизм и абстракционизм всякий мне не всегда нравится и красивым его назвать почти никогда нельзя. [222\|Не выхожу я за пределы общепринятого, да и не стремлюсь.\|222]	{221: БС;Размерность НОРМА;} {222: БС;Размерность НОРМА;}
2. Как Вы думаете, есть ли общий для всех шаблон понимания красоты? Можно ли сказать, что есть классическая красота? [223\|Да, безусловно. Это, как я уже говорил классика живописи, классические формы костюма, обуви. Шаблон есть, или, я бы выразился: «стандарт», потому что «шаблон» слишком негативный оттенок имеет. Классическая красота тела, думаю, все еще согласуется с красотой древнегреческих скульптур, скульптур Родена…\|223]	{223: БС;Размерность НОРМА;}
3. Как Вы создаете уют и комфорт? Как другие оценивают ваше умение в создании уюта и комфорта? Согласны ли Вы с ними? Все чищу и выбрасываю лишнее. Других не спрашивал, поэтому затрудняюсь ответить. Сам думаю, что у меня комфорт довольно незатейливый - чтобы все было чисто, параллельно и перпендикулярно.
4. Как Вы выбираете одежду? Следуете ли Вы моде? Почему? Как Вы понимаете, что нужно одевать при определенной фигуре? Никак не выбираю – жена выбирает.[224\| Если бы пришлось выбирать, то скорее всего, брал бы уже то, что носил\|224], т.е. то, что проверено. Смутно помню, когда-то в детстве закатил маме скандал, потому что не хотел идти в школу (первые классы) в новом шарфе, повязанном сверху поверх воротника, потому что мне казалось, что меня все засмеют. [225\|Моде не следую из идейных соображений. Мода вообще с красотой никак не пересекается. По определению мода – это то, что носят все, а не то, что красиво, со всеми вытекающими из этого последствиями.\|225] [226\|При полной фигуре нужно одевать темное и свободное, при худой – светлое и в горизонтальную полоску. По-моему так. Это я в женских журналах вычитал\|226]. Еще могу по памяти рассказать какие типы мужчин бывают и как выбрать своего избранника	{224: БС;Размерность НОРМА;Витал} {225: БС>ЧИ;} {226: БС;Размерность НОРМА;}
5. Расскажите, пожалуйста, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому, почему? Я вообще, наверно, никогда в жизни полностью не оформил никакое помещение. Могу только пофантазировать, как я мог бы это сделать. Или, например, могу рассказать реальный случай, [227\|как я выбирал отдельные элементы оформления комнаты\|227]. [228\|Я себе бы не доверил никогда оформить комнату «от и до» целиком\|228]. Разве, если бы это был какой-то рабочий кабинет, [229\|в котором не требуется много эстетики, и промахи в оформлении прощаются.\|229] [230\|Но отдельные элементы у меня выбирать получается\|230]. И может не столько по эстетическому принципу, сколько я оцениваю [231\|ту атмосферу они будут создавать\|231], [232\|тот смысл, который они будут сообщать\|232], некий дух будут передавать. Например,[233\| могу похвастаться\|233], что я многократно удачно выбирал обои [234\|(ну, может, это мне так кажется, потому что мне иногда кажется, что мне иногда комплименты о моем выборе делают только из вежливости)\|234]. Но в целом они неплохо смотрятся. При том у меня нет какого-то фиксированного правила, по которому я выбираю эти обои. [235\|Я просто хожу по магазину, смотрю, и вдруг мне бросается в глаза что-то\|235]. Иногда в следующий же момент я понимаю, что это бред, что эта штука смотрится хорошо вот здесь в магазине, [236\|а в комнате сведет с ума ее обитателя на вторую неделю.\|236] Тогда продолжаю ходить и смотреть. И вот после изнурительных мучений выбора [237\|я вдруг понимаю, \|237]что вот такой-то и такой-то вариант в принципе наиболее приемлемый. Ну, вот где-то так оно и оказывается. Хотя я вполне отдаю себе отчет, что, это может быть всего лишь один из 10 приемлемых вариантов. [238\|А мне вдруг показалось\|238], что вах, все, и ничего больше. [239\|Конечно, легче доверить кому-то другому. Обычно, доверяю жене. Потому что все это достаточно утомительно. Да и у нее лучше получается\|239].	{227: БС;ПЛЮС;} масштаб {228: БС;Маломерность;} Не уверен в аспекте {229: БС;Маломерность;} Маломерность, индивидуальное представление, возможно, витальное {230: БС;ПЛЮС;} {231: БС>ЧЭ;} {232: БС>ЧИ;} {233: БС;Супер-Ид} ф. 6? напрашивание на похвалу {234: БС;Маломерность;} неуверенность в данной информации {235: БС;Витал} {236: БС>ЧЭ;} {237: БС;Витал} {238: БС;Витал} {239: БС;Маломерность;} при этом может соотносить и давать оценки, что в пользу нормативной функции
*Вывод:* *БС – маломерная функция, возможно, функция суперида (ф.6), нормативная. Знак – плюс*
ЧС
1. Умеете ли Вы надавить на других? Какими методами? Если да, то как это происходит? [240\|Нет, не умею и не люблю этого.\|240] Методы есть разные от грубого физического насилия до морального давления. [241\|Я для себя понял,\|241] что для того, чтобы давить на людей мало знать методы, для этого нужна внутренняя сила. Вот как в фильмах показывают: выходит командир или атаман или просто харизматическая личность и силой голоса или взгляда подчиняет людей. [242\|Это почти мистика – рационального объяснения нет, почему вдруг люди решают подчиниться\|242]. Они каким-то образом слышат реальность угрозы, внушаются страхом. Приходилось испытывать на себе такое воздействие - очень неприятное ощущение. Когда противостоишь такой силе, такое ощущение, что [243\|силы мои как в песок уходят, как будто вампир их высасывает. Очень сильно нужно самообладание контролировать\|243], чтобы не поддаться, сохранить свою волю, настоять на своем.	{240: ЧС;Маломерность;} Функция явно не в ценностях, скорее, маломерность {241: ЧС;Размерность ОПЫТ;} индивидуальность {242: ЧС;Размерность ОПЫТ;} Информация по аспекту не понятна. {243: ЧС;Маломерность;} Энрегозатратность работы функции
2. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано? Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда? Стратегии могу вспомнить следующие:[244\| упреждающий удар, когда противник ничего не подозревает, война чужими руками, война на изматывание, холодная война, когда нападения вроде бы никакого и нет, но противник вынужден свои ресурсы тратить, предательское нападение в спину, нападение с прямым объявлением войны. Все эти стратегии применимы не только к войне между государствами, но к любому противостоянию\|244]. Могу ли я их применить? [245\|Прямое нападение применяю иногда в пылу страсти\|245]. Вести на изматывание не люблю, потому что [246\|я изматываюсь первым. \|246]Чужую территорию сознательно не занимаю. Может ненароком, когда не знаю, что она чья-то. [247\|Если попросят отступить, то как правило, сразу же отступаю – мне это легче, чем воевать\|247].	{244: ЧС;МИНУС;} перечисление минусовых ситуаций {245: Фрагмент требует уточнения;} не контролирует? маломерность или витал? {246: ЧС;Маломерность;} Энергозатратность {247: ЧС;Маломерность;}
3. Как принято защищать себя и свои интересы? [248\|Не знаю как где принято, а у нас в Украине принято все тащить в дом и выгрызать каждую копейку где только можно. Принято защищать членов своих перед остальными, даже если эти свои неправы. Поэтому у нас пьяный мажор, убивший на машине кучу народу может безнаказанно быть отмазан от суда. Принято пренебрегать интересами других ради своей мелочной выгоды. Принято врать, клеветать, строить козни и т.п.\|248]	{248: ЧС;} Очень негативное восприятие ЧС-ки, видит везде минус, возможно, ф.4.
4. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу? [249\|Здесь сплошные проблемы. Оказывается, даже когда я побеждаю, я не могу этой победой распорядиться.\|249] Помню, подрались в детстве с каким-то пацаном. Не помню, как там все происходило, помню только, что я сверху оказался. [250\|Вот, думаю, что мне с ним теперь делать?\|250] Злость прошла, бить не хочется, но если я его отпущу – он ведь реванша захочет, он ведь снова драться полезет. [251\|От этой мысли так тошно стало, не хочу я этого, я не уверен, что в следующий раз я его снова одолею.\|251] [252\|Так что же мне прибить его что ли, чтобы он снова не лез?\|252] [253\|И такое бессилие от безысходности ситуации накатило… \|253]	{249: ЧС;Маломерность;} {250: ЧС;Ментал} {251: ЧС;Одномерность;} возможна одномерность {252: ЧС;Размерность ОПЫТ;Ментал} {253: ЧС;Одномерность;}
Еще раз было в сельском клубе. Нашелся драчун, который захотел городских побить. А мы в клуб пришли вдвоем с товарищем. Ну, компания пацанов говорит – пошли за клуб, разберемся. Ну, он пошел, его естественно этот драчун побил. Потом ко мне «пошли разберемся». А меня вдруг прошибло что-то, я уперся и говорю: «а в чем собственно разбираться?» «Ну, говорят, драться давай». Я говорю: «А почему? Не буду я с вами драться. Вот не буду и все. Хотите – бейте так». А самому страшно, а коленки трясутся, но стою на своем. А им, видимо, совесть не позволяет бить человека, который не защищается и не дает сдачи. Провоцировали еще, а я не поддался – вот так и выкрутился. [254\|Все равно нагружает это так, что потом как выжатый лимон себя чувствую.\|254] Вот, хоть и пытаюсь иметь моральный стержень, а тело какое-то слабое: трясется, боится, по-животному так реагирует.	{254: ЧС;Маломерность;}
Были и случаи, когда я слабость проявлял, били меня и унижали. [255\|До сих пор такие ситуации со скрипом зубов вспоминаю. Простить себе не могу тогдашнюю слабость. Трудно мне эту самую силу проявлять. Да и не хочется – других одолеть или управлять нет желания, а защищать свое достоинство не буду, если только можно этого избежать\|255], потому как [256\|глупость это достоинство, фикция\|256]. Вот с[257\|трашно только одной ситуации. Не за себя боюсь - страшно если придется защищать близкого человека, а я не смогу.\|257]	{255: ЧС;Маломерность;Супер-Эго} {256: ЧС;Размерность ОПЫТ;} Индивидуальное восприятие, возможно, одномерность {257: ЧС;Маломерность;} Неуверенность в аспекте
5. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком? Вот по этому поводу [258\|странные мнения есть\|258]. Мой начальник по прошлой работе[259\| считал меня излишне агрессивным и называл «самураем», хотя я себя считаю неагрессивным и деликатным человеком.\|259] [260\|Может он что-то другое имел ввиду, не знаю\|260], но только, [261\|мне казалось, он меня использовал, когда нужно было резкое письмо партнеру нашему написать. Странно это.\|261] В любом случае, [262\|не считаю себя сильным человеком в том смысле, в котором написал в пункте 1\|262].	{258: ЧС;Размерность ОПЫТ;} нет критерия оценки {259: ЧС;Одномерность;} крайности, возможно, неадекватность одномерной функции {260: ЧС;Размерность ОПЫТ;} нет критерия оценки, неуверенность в аспекте {261: ЧС;Маломерность;} неуверенность {262: ЧС;Маломерность;}
*Вывод:* Функция ЧС – маломерная, нет признаков витала и суперида, функция суперэго, возможно, ф.4 (есть болезненные реакции)
БИ
1. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения? Люди стареют. Это физически. [263\|Еще люди могут поменяться характером, но это маловероятно. Мне кажется, от рождения в человеке заложен некоторый характер, некоторая направленность душевная, которая в дальнейшем и определяет как он будет вести себя в жизни\|263]. Иногда смотришь на карапуза 6-летнего и[264\| уже в этом возрасте ясно видно, [265\|что это будет требовательный, жестокий человек\|264], что ему безразличны интересы и боли окружающих – он только для себя живет. А иногда наоборот – маленький человечек живой, восприимчивый, чуткий и невольно думаешь что с такими задатками настрадается он в жизни\|265].[266\| Мне кажется, это очень сильно определяет направленность человека и очень сильно нужно поработать, чтобы измениться в этом смысле\|266]. Например, был у меня одноклассник. Душа компании, шалопай и разгильдяй. Такое впечатление, что взрослые совсем на него управы не имели. [267\|В школьном возрасте это воспринимается как признак самостоятельности, даже героизм: ведь он смеет противоречить взрослым, невольно даже завидуешь такой свободе. Но на поверку это оказывается не свобода, а неспособность сказать «нет» своим прихотям, желаниям. Что с ним произошло в дальнейшем – то, что можно было ожидать. Он спился, опустился. А ведь могло бы быть по-другому. Но для этого ему бы пришлось над собой поработать – это было бы неприятно и нелегко, потому что требовало бы применения тех качеств, которых ему как раз не хватало.	{263: БИ>ЧИ;} весь ответ на вопрос 1 прошел по ЧИ {264: ЧИ;Многомерность;} {265: ЧИ;МИНУС;} {266: ЧИ;Ментал} {267: ЧИ;Размерность СИТУАЦИЯ;Ментал}
[268\|Все-таки я склонен считать, что внутренне люди не меняются сильно.\|267] В них всю жизнь продолжает действовать тот стержень, та основная линия, которая существовала уже когда они были еще очень маленькими. \|268]	{268: ЧИ;МИНУС;} масштаб
Другие часто видят внешние изменения: полысел, поправился, постарел… [269\|Мне интересно иногда встречаться с одноклассниками. Сначала тоже замечаешь: это тот же Вася, только полысевший… Так забавно. Потому что в памяти он все еще тот Вася с которым ты бегал на перемене, играл в салки. И вот теперь происходит накладывание картинок – лысый Вася догоняет тебя в салки. Но пообщавшись некоторое время, на внешность перестаешь обращать внимание и видишь – да, это тот самый Вася. Суть его осталась та же:\|269] манера говорить, эмоциональные реакции – все то же. И где-то возрождается ощущение, что вам все еще 12 лет.	{269: ЧИ;МИНУС;Ментал} То есть незначимые внешние изменения не мешают видеть глобальную суть человека
2. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать? Время – это очень ценный ресурс. [270\|Жизнь так устроена, что все требует времени, а человек смертен, т.е. ресурс этот ограничен.\|270] [271\|Мое восприятие времени сильно зависит от ситуации. Например, на отдыхе я могу расслабиться – время превращается в кисель, сквозь который я медленно плыву. Как ни странно, я спокойно могу ничего не делать. Я просто созерцаю то, что подворачивается в текущий момент. В рабочее время, наоборот, я невротично пытаюсь втиснуть в каждую минуту как можно больше деятельности.\|271] Если я закончил или прервался от одного дела, мой ум сразу же ищет что бы еще сделать, потому что есть ощущение движущегося конвейера времени. [272\|А конвейер – вещь коварная. Он никого не ждет и если не закрутил свою гайку – все может быть испорчено.\|272]	{270: БИ>ЧИ;} {271: БИ;Размерность СИТУАЦИЯ;} {272: БИ>ЧИ;}
Убивать время – очень непродуктивно, но все это делают время от времени, включая меня. Например, если ждешь поезда. Однажды мне пришлось ждать поезда 5 часов. Я под конец извелся весь, состояние такое, что хочешь чтобы это поскорее кончилось, но не знаешь что делать, чтобы это закончить – как в кошмаре. [273\|В большинстве случаев люди ищут отвлечение \|273]– почитать что-то, поиграть, музыку послушать. Но как на зло у меня в тот момент было нечего читать, музыку я не люблю, собеседника не нашел и т.п. [274\|Вот как сильно мы зависим от нашей занятости. \|274]	{273: БИ;Размерность НОРМА;} {274: БИ>ЧИ;}
3. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам? Да. [275\|Я нуждаюсь в предсказаниях в сложных вопросах, в которых у меня не хватает знаний, компетенции. Например, этот экономический кризис. Знать бы когда он закончится. Читаю прогнозы, но что-то мне кажется, что тема слишком сложная, чтобы даже те, кто пишет прогнозы, до конца понимали, что происходит и когда оно закончится. Но себе я в этих вопросах доверяю еще меньше.\|275] Я могу предсказывать в относительно простых, очевидных случаях. Например, [276\|кто-то что-то обещает и я уже с самого начала знаю, что он этого не выполнит, потому что я знаю этого человека. [277\|\|276]Не могу вспомнить что-либо сложнее этого примера. Я вообще-то не так много предсказываю. \|277]	{275: БИ;} недоверие себе в аспетке БИ, возможно, в связи с логикой. {276: БИ>ЧИ;} {277: БИ;Витал}
Цитата: Да. Я нуждаюсь в предсказаниях в сложных вопросах, в которых у меня не хватает знаний, компетенции. Например, этот экономический кризис. Знать бы когда он закончится. Что Вас тревожит в экономическом кризисе? Основная [278\|тревога - незащищенность. Вероятность потери работы, дохода\|278]. Также меня беспокоит и [279\|социальная нестабильность и то, что другие люди теряют работу, хуже живут, хуже питаются, едва сводят концы с концами.\|279] Это не очень приятно осознавать и естественное желание, чтобы это поскорее закончилось.	{278: ЧС;} {279: ЧС;}
4. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других? Практически никогда не опаздываю и не люблю опозданий других. Французы правильно говорят: точность – это вежливость… Не только королей, но и простых смертных. [280\|Я рассматриваю пунктуальность прежде всего как проявление вежливости и уважения человека ко мне и к моему времени. Если ты пообещал, но не сделал – значит считаешь меня неважным, а это оскорбление.\|280]	{280: БИ>БЭ;}
[281\|Хотя у нас в культуре, к сожалению, опоздания – это норма.\|281] В том же сельском клубе, если висит объявление, что кино будет в 19:00 – все подтягиваются только к 21:00. Но упрямо продолжают вывешивать объявление, что сеанс начнется в 19:00. Меня такая ситуация всегда крайне удивляла. Но почему бы не вывесить объявление, что сеанс начнется в 21:00, если людям удобно приходить на 21:00. И что вдруг произойдет, если сеанс начнется точно в 19:00? Все будут удивлены???	{281: БИ;Размерность НОРМА;} знание норм
5. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если: a) осталось 20 минут до прихода, b) осталось 5 минут до прихода, c) время пришло, а его (ее) нет, d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет. e) и дальше все нет… [282\|Во-первых, очень много зависит от того, кто этот кто-то. Могу дать 3 варианта. 1. кто-то, для которого эта встреча важна, а для меня нет 2. какое-то совершенно нейтральное, ни к чему не обязывающее мероприятие 3. очень важная для меня встреча. \|282]	{282: БИ;Размерность СИТУАЦИЯ;} и далее по тексту - ситуативность
Ваши ощущения и действия если: a) осталось 20 минут до прихода, 1. и чего я так рано приперся? 2. что-то я раненько, ну да ладно, все как всегда все равно опоздают. 3. отлично, я на месте, проверка готовности к встрече. b) осталось 5 минут до прихода, 1. самое время ему прийти 2. ну, еще минут 15, и все начнут подтягиваться 3. хорошо, по крайней мере, я демонстрирую пунктуальность c) время пришло, а его (ее) нет, 1. безобразие, кому в конце концов нужна эта встреча 2. если бы все пришли вовремя, я бы сильно удивился 3. ждем, волнуемся и ждем. d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет. 1. возмущаюсь и ухожу 2. нет, ну, я понимаю, что у нас принято опаздывать, но 20 минус – это немножко чересчур. Могу начать звонить для выяснения «а ты где?». 3. каждую минуту смотрю на часы, пытаюсь вычислить, почему не пришел (не пришла), внутренне напряжен. Если возможно перезвоню и вежливо поинтересуюсь, в чем причина опоздания. e) и дальше все нет… 1. меня уже нет 2. ну, все зависит от того, получил я по телефону объяснение и не обломаюсь ли я раньше, чем другая сторона сможет прийти. 3. все зависит от ситуации, но все же постараюсь сделать так, чтобы встреча состоялась, она ведь нужна мне.
*Вывод:* *Функция БИ – витальная, многомерная. Постоянный переход в рассуждения по ЧИ (минус).*
ЧИ
1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей? [283\|По поводу этого вопроса можно целые тома писать\|283]. [284\|Что такое смысл жизни? Проблема лежит прежде всего в постановке вопроса. Смысл? А что такое, собственно смысл. [285\|Под смыслом понимается некая концепция, доступная нам для понимания. Т.е. фактически мы спрашиваем себя: а есть ли некоторое понятное нам объяснение нашего собственного существования. Ответ очевиден: есть и даже несколько, но вот насколько они истинны – вот вопрос. Насколько они отражают объективное положение вещей, если таковое вообще существует. Потому как опять, когда мы рассуждаем о чем-то, что существует объективно, т.е. независимо от нас, мы пользуемся нашими представлениями, т.е. инструментом, который зависит от нас, хотя вообще говоря, мы, наверное, неспособны как представить что-то, что ранее не входило в зону нашего восприятия, так и не можем представить насколько точна наша картина мира и наш способ восприятия мира\|284]. \|285]	{283: ЧИ;Многомерность;Ментал} {284: ЧИ;Ментал} {285: ЧИ;МИНУС;} масштаб
Начну с ответа на второй вопрос, т.к. он проще. Если мы говорим о смысле жизни человека, то по определению,[286\| мы выходим на уровень абстракции, на котором мы обобщаем всех людей, поэтому такой смысл жизни должен быть применим ко всем людям.\|286]	{286: ЧИ;МИНУС;} масштаб
Ну а по поводу первого вопроса – я все-таки полагаю, что смысл жизни есть. [287\|Из того, что мы наблюдаем, есть косная материя, которая управляется законом увеличения хаоса (энтропии) и живая материя, которая управляется законом увеличения упорядоченности, насколько мы это можем наблюдать. Упорядоченность невозможна без некоторого замысла, задачи, цели.\|287] [288\|В этом смысле цель этого движения и есть на каком-то уровне целью, смыслом существования человека. Но вот понять эту цель не так-то просто, потому что для этого нужна перспектива взгляда. Нужно оперировать категориями более широкими, чем существование человека и видеть более широкую картину.\|288] [289\|Не факт, что это потребует привлечения способа восприятия, понятий и концепций не доступных пониманию человека на его теперешнем этапе развития.\|289] Не могу похвастаться, что я обладаю таким взглядом, поэтому смысл жизни пока загадка для меня. [290\|С философской точки зрения я считаю, что процесс познания бесконечен, поэтому и абсолютный смысл не может быть никогда полностью познан – возможно лишь ограниченное, относительное его понимание\|290].	{287: БЛ;Размерность НОРМА;} наблюдения на основае опыта и норм {288: ЧИ;МИНУС;} {289: ЧИ;Многомерность;} возможна {290: ЧИ;МИНУС;Ментал}
2. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека? [291\|Прежде всего, наверное, смотрю добрый человек или злой, светлый или темный.\|291] [292\|Ну, а дальше – много нюансов.\|292] [293\|Могу увидеть неуверенность, заносчивость, внутеннюю расхлябанность, неряшливость, много всего\|293]. Я скорее всего в первую очередь [294\|обращаю внимание\|294] на ту черту, которая больше всего бросается в глаза. [295\|И еще я прежде всего смотрю на то, как человек относится ко мне\|295]. [296\|Опасен или не опасен, собирается использовать меня или нет\|296]. [297\|Трудно разделить впечатление от человека на отдельные черты – чаще всего получается такая общая целостная картина. Общие черты [298\|\|297] видны достаточно быстро – достаточно обменяться несколькими фразами. Ведь лицо человека для того и существует, чтобы всю эту информацию передавать.\|298] И надо быть редким мастером, чтобы милой улыбкой замаскировать хищника. [299\|А вот если меня спросить по каким признакам я все это вижу – так я и не скажу. Трудно формализовать это восприятие. Если покопаться, то, конечно, можно установить, что вот здесь лицо улыбается, а глаза не прищуриваются – фальшивая улыбка, или уголки рта опущены вниз – презрение и т.п. Только, думаю, это чувствовать нужно, одними описаниями не отделаешься.\|299]	{291: ЧИ;МИНУС;} Глобальная оценка с этическим уклоном {292: ЧИ;Размерность СИТУАЦИЯ;} {293: ЧИ;МИНУС;} {294: ЧИ;Ментал} {295: БЭ;Ментал} {296: ЧС;Ментал} {297: ЧИ;МИНУС;} {298: ЧИ;Многомерность;} {299: ЧИ;МИНУС;} Не уходит в детали, конкретику (свойство минуса). /либо витал
3. Что такое фантазия? Все ли люди обладают фантазией? А какая у Вас фантазия? Фантазия, это, наверное, способность комбинировать возможности, моделировать различные ситуации в голове. Думаю, все люди обладают в той или иной степени такой способностью, хотя у некоторых на самом деле с фантазией туговато. У меня средняя фантазия. Вот у кого она на самом деле великолепна, так это Жюль Верн, Стивенсон, Дж. Роулинг, Толкиен и другие приключенческие писатели.
4. Как Вы относитесь к тому, что кто-то (Вы) сильно выделяется на фоне других людей, отличается чем-либо? Какая мера такого выделения, в чем оно возможно, в чем нет? [300\|Это смотря чем выделяется. В наше время принято выделяться чем попало, лишь бы шокировать публику, заявить что вот ты выделяешься. Последствия масс-культуры\|300]. Но в том, чтобы выделяться [301\|есть положительная сторона, которая связана со способностью человека иметь особенности, иметь таланты. Такое «выделение» я приветствую\|301]. Если эти особенности прилежно развивать, человек становиться настоящим талантом, кладом, драгоценностью. Неважно, где он будет занят – в музыке, искусстве, в производстве, или науке. Он драгоценен тем, что способен быть уникальным мастером, способен делать прорыв в знаниях, умениях человечества. Он понимает эту сферу своей компетенции по-особенному, по-другому, более глубоко. [302\|Появляется новое измерение глубины\|302], которое даже невозможно передать, [303\|но оно показывает нам возможности человека\|303]. [304\|Злые гении тоже обладают таким качеством, только в отрицательном смысле. Они тоже показывают человечеству всю глубину злости, ненависти, цинизма, агрессии до которой можно дойти и в этом смысле тоже обладают определенной ценностью – ведь темные уголки тоже нужно исследовать\|304].	{300: ЧИ;МИНУС;Размерность СИТУАЦИЯ;} {301: ЧИ;ПЛЮС;} Уход в плюс ЧИ {302: ЧИ;Многомерность;} {303: ЧИ;Ментал} {304: ЧИ;МИНУС;}
Наибольшая степень «выделения», наверное, существует в искусстве в силу его специфики. [305\|Насчет меры – хороший вопрос, потому что меру тоже нужно знать. Вернее, нужно чувствовать где ты перегибаешь палку, это нельзя формализовать правилами, здесь именно чувство должно быть. Как только меры превышена, искусство превращается в китч. То же происходит и в обычной жизни. Сделал, например, умеренную татуировку в удачном месте – она тебя украшает. Закрыл все тело синими татуировками – ужас ходячий, хотя выделяется на все 100%\|305].	{305: ЧИ;Размерность СИТУАЦИЯ;}
5. Ideas do not have to be correct in order to be good (Идеи не обязательно должны быть правильными, для того чтобы быть хорошими). Ваше мнение по этому вопросу. Это, наверное, Эйнштейн сказал? [306\|Да, некоторые склонны увлекаться идеями самими по себе, не сверяя их с действительностью. В этом можно найти какой-то интерес в смысле идея как искусство, идея ради идеи. Это открывает нас в огромной степени новым возможностям, парадоксальнейшим гипотезам.\|306] В чем-то это похоже на секс: испытываешь удовольствие от самого процесса, не заботясь о результате, хотя в конечном итоге один из миллионов сперматозоидов достигнет все-таки цели.	{306: ЧИ;МИНУС;Многомерность;}
*Вывод:* *ЧИ - функция многомерная, ментальная, знак – минус.*
Сочинение "Мир и мое место в этом мире" Это мир большой,[307\| сложный, непонятный\|307], [308\|временами дружелюбный\|308], но по большей части – это [309\|место, где нужно выживать, отвоевывать свое место под солнцем\|309]. Спасибо эволюционным предкам, у нас как людей есть все предпосылки, чтобы существовать в этом мире. Т.е. [310\|у нас есть базовые навыки и качества, необходимые чтобы выжить: тело, приспособленное для жизни на этой планете, интеллект, чтобы приспосабливаться и решать проблемы, руки, ноги, чтобы работать.\|310] [311\|Дальше – как кому повезет. Повезет родиться в богатых США – будешь жить в достатке, не повезет – родишься где-нибудь в африканском племени и будешь выживать между тиграми, враждующими племенами, тропическими болезнями и прочими удовольствиями\|311]. Есть и красивые места на Земле. Но меня почему-то океанская гладь не радует, как только представлю, что под этой гладью [312\|хищник ест хищника\|312].[313\| [314\|Не очень-то радостную картину нарисовал. Ну, это если говорить о мире вообще. Вернее о среде обитания. Люди, да и, наверное, все живые существа представляются в виде солдат некоторого биологического фронта, которые своей болью и кровью совершенствуют свои виды от поколения к поколению. Зачем??? Вот это вопрос, на который я отчаялся найти ответ. Где-то во вселенной есть организующая сила\воля, которая почему-то толкает все живое к такому совершенствованию. Вот и меня конкретно она толкает. Я ведь не по своей воле родился. И не обладаю абсолютной свободной волей. Голод, боль, дискомфорт толкает меня на деятельность. Я как марионетка подчиняюсь всем этим командам: дышать, есть, размножаться и так далее…\|313] \|314]	{307: ЧИ;МИНУС;} {308: БЭ;ПЛЮС;} {309: ЧС;} {310: ЧИ;} {311: ЧИ;МИНУС;} {312: ЧС;МИНУС;} {313: ЧС;МИНУС;} В минусе ЧИ и ЧС {314: ЧИ;МИНУС;}
Мое место в этом мире. Даже трудно так его определить. [315\|Я являюсь полноценным членом всей этой вселенской матрицы.\|315] Т.е. у меня есть физическое место проживания, я удовлетворяю все свои базовые потребности, социально обустроен, благонадежен, не замечен в радикальных действиях. Т.е. обычный средний гражданин. Не хочу, чтобы складывалось мнение, что мне это не нравиться или этого мало. На данный момент я вполне доволен и даже с недавних пор начал с любопытством изучать мое положение. [316\|Так сказать пытаюсь бросить отстраненный взгляд без предпочтений и суждений. И вобщем-то, чем дальше, тем больше понимаю глубокий смысл фильма «Матрица». Но в матрице есть своя прелесть, которая заключается в том, что матрица безлична. Она совсем не имеет на нас зла и даже не прочь отпустить нас, если мы перестаем быть ей нужны. Сама возможность Нео освободиться заложена в той же матрице. В этом смысле матрица очень даже гуманна\|316].	{315: ЧИ;МИНУС;} {316: ЧИ;МИНУС;} масштаб
С недавних пор утратил интерес к карьере, материальному накопительству, т.к. вдруг понял бесперспективность этого занятия: ведь даже очень богатый человек эпохи Христа имел гораздо меньше материальных благ чем я и вполне даже гордился своим богатством, так что богатство – вещь очень относительная, в котором следует соблюдать разумную меру. [317\|Главное, во что стоит инвестировать время и силы, это познание, изучение. Изучение себя как существа, своих возможностей и прежде всего возможности уйти из матрицы\|317].[318\| Может это и глупо, если вспомнить, что Нео матрица выбросила в сточную канаву. Ну и пусть глупо, зато интересно\|318]. Смерти не боюсь. Не потому, что верю в жизнь после смерти или перерождение, а просто не вижу смысла бояться неизбежного.	{317: ЧИ;} {318: ЧИ;МИНУС;}
Тем не менее, считаю разумным и продолжаю получать мелкие удовольствия от жизни там, где это возможно. Например, [319\|от хорошо выполненной работы\|319], [320\|или сделать что-то полезное себе и людям\|320], [321\|помочь ближнему\|321], [322\|получить удовольствие от хорошего ужина\|322], от [323\|созерцания красивого заката\|323], от того, что [324\|любишь и можешь дарить это чувство\|324]. Т.е. по большому счету ничего не меняю в этой жизни.	{319: ЧЛ;} удовольствия от {320: ЧЛ;} {321: БЭ;} {322: БС;} {323: БС;} {324: БЭ;}
P.S. Перечитал свое сочинения и думаю: [325\|вот ведь мрачно как получилось. Если кто-то такое прочитает, справедливо подумает, что с такими мыслями нужно застрелиться или повеситься. Но ведь по жизни я совсем не выгляжу мрачным депрессивным типом, даже наоборот, окружающие меня знают как спокойного, уравновешенного, обладающего хорошим чувством юмора человека. Наверно, это тема сочинения навеяла. Это не весь я – это часть меня, которая углубилась в философствование над смыслом жизни настолько, что увлеклась немножко.\|325] Тем не менее, я не отказываюсь ни от единого слова. Сочинение написано как есть и не редактировалось. Подписываюсь под тем, что изложенное составляет мое истинное мировоззрение в указанном вопросе.	{325: ЧИ;МИНУС;} размышления
*Вывод:* Тема данного сочинения попадает на функцию ЧИ. В данном случае на ментальную многомерную ЧИ. В этом аспекте типируемый и остался. Только ушел в глубокий минус.
Результат диагностики ТИМа: Анализ ответов на вопросы показывает, что ТИМ типируемого "ВП" – ЭИИ – («достоевский»). Типируемый получил высшее техническое образование и работает по специальности, что отразилось в наполнении модели. Типирование проводилось типировщиками ШСС на основании модели А с размерностями и знаками функций.

Определение ТИМа

Выявленные параметры функций ИМ:

Каждый из отмеченных экспертом фрагментов текста представляет собой анализ аспектного содержания фрагмента и
параметров обработки этой информации.
Приведенная ниже таблица иллюстрирует распределение ответов типируемого по параметрам модели А.

	БЛ	ЧЛ	БЭ	ЧЭ	БС	ЧС	БИ	ЧИ
Ментал	0	0	19	0	0	3	0	8
Витал	0	5	0	7	4	0	1	0
Знак "+"	6	1	23	1	2	0	0	1
Знак "-"	1	7	0	7	0	5	0	26
Ex	0	14	0	0	0	6	0	0
Nm	11	4	6	1	7	0	2	2
St	0	0	12	0	0	0	2	6
Tm	0	0	6	0	0	0	0	0
Одномерность	0	2	0	0	0	3	0	0
Маломерность	1	20	0	0	5	13	0	0
Многомерность	0	0	9	0	0	0	0	7
Индивидуальность	0	0	0	0	0	0	0	0

Переводы управления

Это наблюдаемый перевод ответа из одного аспекта в другой.
Перевод осуществляется:
1) из менее мерной функции в более мерную функцию (внутри блока или кольца);
2) из витала в ментал.

Переводы из функции ► в функцию ▼	БЛ	ЧЛ	БЭ	ЧЭ	БС	ЧС	БИ	ЧИ
БЛ	X	6	0	0	0	0	0	0
ЧЛ	0	X	0	0	0	0	0	0
БЭ	0	1	X	2	1	0	1	0
ЧЭ	0	0	0	X	2	0	0	0
БС	0	1	0	0	X	0	0	0
ЧС	0	0	0	0	0	X	0	0
БИ	0	0	0	0	0	0	X	0
ЧИ	5	3	0	1	2	0	5	X

Соответствие ТИМу

Приведенная ниже таблица позволяет определить наиболее вероятный ТИМ типируемого.
Для получения данных таблицы использовался следующий алгоритм. Каждый из отмеченных экспертом фрагментов текста
типируемого проверяется на соответствие обработке информации каждым из 16 ТИМов. Если фрагмент соответствует модели
обработки информации для данного ТИМа, значение в столбце "Соответствие" для данного ТИМа будет увеличено на 1.
Если нет, соответственно, увеличивается значение в столбце "Несоответствие" для данного ТИМа.

В столбце "Коэффициент соответствия" приведен нормализованный расчетный коэффициент, который рассчитывается для каждого ТИМа по формуле:
К.С. = NORM 100( СООТВЕТСТВИЕ / НЕСООТВЕТСТВИЕ )
Этот коэффициент применяется для выделения наиболее вероятного ТИМа,
но не следует рассматривать его как математическую вероятность определения ТИМа.

ТИМ	Соответствие	Несоответствие	Коэффициент соответствия
ИЛЭ (Дон Кихот)	175	118	1
СЭИ (Дюма)	191	102	1
ЭСЭ (Гюго)	176	117	1
ЛИИ (Робеспьер)	190	103	1
ЭИЭ (Гамлет)	169	124	1
ЛСИ (Максим)	195	98	1
СЛЭ (Жуков)	190	103	1
ИЭИ (Есенин)	194	99	1
СЭЭ (Наполеон)	185	108	1
ИЛИ (Бальзак)	185	108	1
ЛИЭ (Джек)	172	121	1
ЭСИ (Драйзер)	200	93	2
ЛСЭ (Штирлиц)	112	181	0
ЭИИ (Достоевский)	290	3	100
ИЭЭ (Гексли)	264	29	9
СЛИ (Габен)	116	177	0

Протокол определения ТИМа создан программой "Информационный анализ", верисия: 1.03.1
© Школа системной соционики, Киев.
http://www.socionicasys.org