Диагностика ТИМа Никанора



Документ: Диагностика ТИМа Никанора
Типируемый: Никанор, 33 года
Эксперт: Эглит. И.М. Пятницкий В.В.
Дата: 28.02.2009 / 30 лип 2011 17:53:17
Комментарий: Возраст – 33 года Высшее образование, техническое Менеджер по продаже Специальность – автоматизация производства. Очное типирование Офррмление протокола в программе ИА


Расшифровка цветовых обозначений:

Непонятное место
Маломерность
Многомерность
Фрагмент содержит информацию о знаке
Фрагмент содержит информацию о ментале или витале
Прочий выделенный фрагмент анализа

АНАЛИЗ

ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ АНАЛИЗ ЭКСПЕРТА
Меня интересует сугубо практическая сторона соционики, т.е. да, видишь человека, ага яркий тип, знаешь сильные стороны –обходишь, [1|нужно – ударил по болевой, все.|1]
Практически для себя. То есть я иногда сталкиваюсь с людьми, со многими людьми, мне [2|трудно бывает найти с ними контакт. |2]Не то, чтобы трудно найти, а … [3|контакт можно всегда найти… [4|Нужно как-то больше контролировать ситуацию|3]|4]
{1: ЧС;} дополнительный вопрос.
{2: БЭ;Маломерность;}
{3: БЭ~ЧС;}
{4: ЧС;}
Соционика помогает контролировать ситуацию?
Она [5|дает определенные теоретические основы|5] для того, чтобы можно было применять на практике.
{5: БЛ;}
Пример можете привести?
Мой начальник, прежний. Я не знаю в принципе, какой он тип, но четко вижу, что да, что он интуит, четко вижу, что он иррационал. [6|То есть от него ожидать чего-то последовательного, системного мне было трудно|6]. Ну, пришлось сменить.
{6: БЛ;} Ожидания по БЛ, рац.
Вам требуется, чтобы информация поступала последовательно и системно? Для вас такая желательна информация?
Ну, когда все прогнозируемо, так легче.
А сами вы не можете справиться с этим?
Не все ж от меня зависит. Иногда прогнозирую, но обстоятельства меняются.
Что Вы имеете в виду, когда говорите, что что-то спрогнозировали?
[7|Тот же распорядок дня, раз. План развития компании, например, план на квартал работы. Если он четко изложен и четко следуют ему, то это нормально|7]. [8|Тут можно прогнозированно работать. Далее я уже могу прогнозировать, что мне нужно делать, какие нужны ресурсы для этого.|8] Когда я четко знаю, что впереди, так проще, легче. Когда есть неопределенностей много, вот, как у нашего мера, тут ничего нельзя прогнозировать
{7: БЛ;Размерность НОРМА;} Ожидания по БЛ, рац.
{8: ЧЛ~БИ;}
А что неожиданным может быть?
Ну, там, все, сегодня все делаем генеральную уборку.
Ёлки-палки, я в костюме пришел, какая уборка?
Это мне очень не нравится.
Были такие ситуации?
Было, да. Ну, скажи ты вчера, да, будет то, там, едем на картошку. Ну, так нормально.[9| С [10|соответствующим настроением,|10] [11|соответствующим обмундированием.|11] А тут, когда тебе одно, и тут сразу поворачивают на другое – я такое не люблю|9].
{9: ЧЭ~БС;Маломерность;}
{10: ЧЭ;}
{11: БС;}
А в плане распорядка рабочего дня?
[12|Ну, это больше к личному относится. Да, бывает прекрасно: распланировал, все выполнил… А бывает так: распланировал, но что-то нужно срочно, кому-то что-то еще другое нужно и все, потом и половину не сделал…|12]
{12: ЧЛ~БИ;Витал}
Это раздражает?
[13|Скорее не столько раздражает, сколько … невыполненные дела, они потом накапливаются, переходят на следующий день, например, неделю, потому трудно.|13]
{13: ЧЛ~БИ;} нет маломерной реакции
Вы сами любите в режиме жить, например, дома?
Дома не выходит.
[14|Когда какой-то режим мне установят, там да, втягиваешься, и оно уже идет как бы само по себе.|14]
Самостоятельно организовать мне трудно.
{14: БИ;Витал}
А как у Вас обстоят дела с отношениями, с людьми, с коллективом?
В принципе,[15| насколько я могу судить из своего жизненного опыта, вроде бы проблем не было.|15] Приходилось и приходится общаться и с коллегами, и с очень высокими начальствами, с просто знакомыми, друзьями, с социониками, интересные люди есть.
{15: БЭ;Маломерность;} Не очень уверенная оценка по БЭ
Вы сказали, что «общий язык можно всегда найти».
На короткое время.
Да, то есть на раз, на день, на месяц – да можно.
Но если строить очень долгие отношения, с тем же коллективом, или с каким-то человеком, то тут не со всеми можно найти. [16|Потому что, если есть какие-то противоречия, то нужно идти на компромисс, |16]а если я не хочу идти на компромисс? [17|Ну, меня что-то не устраивает, принципиально, какая-то позиция, взгляд. |17]Разные политические партии, у того одна, у того другая. Это уже будет создавать определенный дискомфорт … в длительных (отношениях)
{16: БЭ~ЧС;}
{17: БЭ>ЧИ;}
Общий язык можно найти (на короткое время) всегда. Что является критичным для нахождения этого общего языка?
Желание собеседника или оппонента, коллеги к диалогу, просто к общению.
Попутчик в поезде. Ясно, что на 10 часов, например, можно. Если человек открытый, он хочет или может поговорить, без вопросов , можно… там, что-то интересное. Если вижу, что лежит, спит, или в окно смотрит и внимания не обращает, ну..
То есть общение – это что?
[18|Обмен информацией.|18]
{18: БЭ>БЛ;}
Какого рода информацией?
Полезной.
Как бы Вы сформулировали основные принципы общения?
Как нужно общаться? Есть такие книжицы, например, «как научиться говорить с кем угодно», такого плана.
Не читал
Если бы Вам пришлось писать эссе на такую тему?
[19|Зависит от цели: для чего общаешься.
Нужен бизнес, скажем так, или полезная какая-то цель, да мне нужна какая-то информация для… там, что-то купить, продать машину… кто-то в чем-то заинтересован – это одно. Тогда ищешь контакты, партнеров, нужных людей. Другое дело, если просто какая-то вечеринка, расслабленный, тебе хорошо, приятная компания, можно пообщаться, про что угодно: театр, музыка, кино, охота, там, компьютеры, про женщин, если мужская компания. Оно как бы идет само собой. Потихоньку.
|19]
{19: БЭ>ЧИ;} Отвечает не о принципах общения а о темах общения (ЧИ) и цели (ЧИ)
Как можно начать общение с незнакомым человеком?
[20|Если он тебе импонирует, то, конечно, сделаешь комплимент, хоть маленький.|20] В принципе не обязательно, он тебе импонирует…
{20: БЭ;Размерность НОРМА;}
Например, в поезде, едешь. Какой-то дядка импонирует, и ему делаешь комплимент, типа, о, какой у Вас галстук…
Да вот, а где вы такой покупали, шелковый да?
То есть «щупаешь», ага если он откликается, есть у него эта тема, да, можно поговорить [21|Начинаешь про одежду, моду, тенденции бренды-тренды и т.д.|21] Если нет, он там что-то… ууу жена подарила, понятно, значит, с женой у него что-то не очень хорошо.
Значит, эту тему нужно аккуратно обходить. Просто не спрашивать
{21: БЭ;Размерность НОРМА;}
Вы сказали, что Вас интересует полезная информация. Какая информация для вас полезная?
Масса, зависит от того, чем я интересуюсь в данный момент, какую работу выполняю. Иногда, бывает, книжку какую-то ищешь, всех обзвонишь, скажем так, все очень контекстно.
Мне так трудно обобщить.
Можно конкретными примерами.
Пока трудно обобщить
Когда Вы в первый раз встречаете человека, на что вы обращаете внимание?
[22|По одежке встречают|22]
{22: БС;Размерность НОРМА;}
И что Вы видите?
То есть, как он одевается, имеется в виду.. можно [23|дорого/дешево|23], стильно ли,[24| имеет ли вкус, идет ли оно ему, |24]
[25|Насколько правильно и корректно человек говорит с людьми, общается, придерживается этикета общения.|25]
Это первая оценка. [26|Она прошла, потом это отходит на задний план, и уже смотришь по сути.|26] Можно дальше, нужно ли, а если нужно, то думаешь, [27|да, если нужно, то нужно, даже если не хочется.|27]
{23: ЧС;}
{24: БС;}
{25: БЭ;Размерность НОРМА;}
{26: БС>ЧИ;}
{27: ЧИ;Размерность НОРМА;}
Что Вам скажет дорогая или дешевая одежда? По каким признакам вы это определите?
Ну видно, если одежда… классика: [28|спортивные штаны, туфли и кожаная курточка… Это вообще, знаете, верх непристойности. |28]То есть сразу видно, что человек либо [29|мало зарабатывает, мало денег, |29] [30|соответственно, почему так? Значит, не учился, в школе плохо учился, нет нормального образования, вообще понимания чего-либо. [31|Такие примитивные есть люди, просто есть. Что с ними сделаешь? Ну, да, есть, приходится среди них жить|31].|30] [32|Соответственно строишь и уровень отношений, я ж не буду им рассказывать… То есть тут уже выходит, какими критериями с человеком общаться. |32]
Дорогая/дешевая? Да, просто по уровню дохода и по вкусу.
Чувствует человек вкус.
{28: БС;МИНУС;Размерность НОРМА;}
{29: ЧС;}
{30: ЧС>ЧИ;}
{31: ЧИ;Ментал}
{32: БЭ>ЧИ;}
А что такое вкус? Как Вы видите, есть вкус или нет?
[33|Ну есть, как бы общепринятые |33]ммм , ну ясно, хм.
[34|Одеваться нужно соответственно ситуации. То есть, в спортзал никто не приходит во фраке, и соответственно на концерт – в спортивном костюме. |34]
{33: БС;Размерность НОРМА;}
{34: БС;Размерность НОРМА;}
Это вкус? Соответствие ситуации?
Ну может не совсем вкус индивидуальный человека, [35|но хотя бы, как человек чувствует ситуацию. |35]
А дальше уже нюансы. Можно быть одетым очень просто, а можно с какой-то изюминкой. Некоторые любят, ну, там яркий шарф такой, оранжевый был модный, все его носили. Ну как бы да, ярко, интересно. Может и не всегда к лицу. [36|Есть вообще классические вещи. Очень высоким людям не рекомендуется вертикальная полоска, а низким – горизонтальная. Это известно. Если у кого-то там проблемы с антропологией, то нужно выучить и знать. Я вот худой и мне нужно определенным образом одеваться, чтобы не подчеркивать свою худобу.|36]

И как можно одеться, чтобы не подчеркнуть худобу?
Ну, сейчас, я там… там [37|комбинация темных/светлых идет просто вещей. То же самое макияжа касается, кстати. |37]
{35: БС;} Употребляется слово ситуация, но по смыслу = норме
{36: БС;Размерность НОРМА;}
{37: БС;Размерность НОРМА;}
Вы к себе применяете это? (сам одет в черное)
Не то, чтобы каждый день так скрупулезно, точно, [38|но стараюсь какого-то общего стиля придерживаться. |38]
{38: БС;МИНУС;}
Какого?
[39|Чтоб не было некрасиво.|39]
Чтобы было приятно на меня смотреть.
[40|Или иногда одеваюсь в соответствии с настроением.|40]
{39: БС;МИНУС;}
{40: БС~ЧЭ;}
Как можно передать настроение одеждой или наоборот: одежду одел, потом настроение изменилось?
Оно одно другое дополняет. [41|Когда ты, да, действительно, одеваешь красивая одежду (улыбается), видишь, что тебе она идет, тебе это нравится лично, как на тебе сидит, как ты выглядишь, конечно, красота … Руки в брюки и … куда угодно. |41]
Если ты видишь, что да, это очень часто, например, что-то из одежды покупаешь, примериваешь, и продавцы, которые стремятся продать, начинают, ой, там, вам идет… [42|Ты же видишь, что оно ну никакое на тебе, думаешь, что ты мне поешь. Оно видно.|42]
{41: БС~ЧЭ;Супер-Ид} Тут звучал суперид
{42: БС;} не похоже на реакцию одномерной функции, достаточно уверен.
А что Вы понимаете под стильной одеждой?
Возможно, не настолько, как пишут в глянцевых журналах для тинейджеров …[43| достаточно правильно чтобы были подобраны акценты|43]. Ну, например, если женщина одевается, на работу приходит или на встречу… Это скромненько, аккуратненький костюм. Видно, и жизнь соответствует верхней одежде.. Или шляпка какая-то есть, или бижутерия, сумочка. [44|Ты видишь, да, выдерживает, [45|нет комбинаций там, ярко-розового там с в полосочку чем-то, бред|44].|45]
{43: БС;Размерность НОРМА;}
{44: БС;Размерность НОРМА;}
{45: БС;МИНУС;}
А если вы увидите такое сочетание, то для себя отметите это?
Ну, если по улице человек идет, то…ну да… Либо человеку хочется так себя показать. А если человек постоянно так ходит… Ладно один раз оделся, [46|там шутом нарядился|46], кто ж мешает, там на вечеринку какую-то, например. Это еще можно допустить[47|. Но если постоянно, перманентно в таких негармоничных состояниях пребывает. [48||47] [49|Для меня, скажем так, я это воспринимаю|48], то что-то.. У человека какой-то свой свет там внутри.|49]

Вы сказали такую фразу, что есть примитивные люди. Опишите, пожалуйста, что это за люди. Что они из себя представляют?
Внешне описать или какой они слой социальный занимают?
А вот так, как Вы их представляете.
Я их просто вижу, довольно часто с ними сталкиваюсь
{46: БС;МИНУС;}
{47: БС~ЧЭ;}
{48: БС;Витал}
{49: БС~ЧЭ;Витал}
В чем их примитивизм?
Мысль далее…, ну, скажем так, [50|примитивизм в том, что от них ничему нельзя научиться. |50]Я бы так [51|в общем сформулировал.|51] Они не несут никакой, я бы сказал, позитивной информации.
{50: БЛ~ЧИ;}
{51: БЛ;МИНУС;}
Что такое позитивная информация?
Ну, можно – полезной информации.
То есть разговор сводится до … там, ага, поехал на работу, там что-то украл, тут это дело все пропили, тут хорошо, ну, давай еще,… Алкоголики. Не такие алкоголики… алкоголики разные бывают. Вот просто, когда все идет к удовлетворению физиологических потребностей. При том в вывернутом виде.
Извращенцы? Что значит в вывернутом виде?
Позавтракать чебуреком, это я считаю – вывернутым.
Почему?
(Смеется) Чебуреки вообще есть нельзя.
Хорошо, если он каждое утро яичницу ест, он не может уже быть примитивным?
Нет, не может. Ест и, слава богу, если человеку нравится.
[52|Скажем так, есть даже бомжи с высшим образованием. Люди нормальные, грамотные, образованные, понимаете, они не примитивные. Просто обстоятельства могли сложиться так, что выселили, рейдеры, родственники, там пятое-десятое… Это один момент. Другой момент – что человек остался выкинутым и он не может либо силы найти, или не знает, как и что делать, он тонет. А другое – просто так. Это цель жизни – вот коридор 2 см в ширину.|52] Такие люди есть, мне с ними совсем неприятно.
{52: БЛ~ЧИ;Размерность СИТУАЦИЯ;}
Почему? Потому что у них нет информации?
А они и учиться не хотят.
Меня, кстати, в школе всегда раздражала фраза «давайте прогуляем урок».
Почему?
Потому что я пришел получить знание. Мне было не интересно в школе. Мало информации было.
Но тут противоречие.
Ее было просто мало. Потому что всех учили в среднем одинаково.
Да, я хотел скорее закончить школу, закончил и пошел.
А примитивные люди – это средний уровень или ниже среднего?
Ниже, конечно.
Насколько?
По какому критерию?
По вашему критерию. Вы же сказали, что есть средний уровень и школа готовит средних людей.
[53|Нет. Я имею в виду, там всех усредняли. То есть сидит класс 30 человек, и всем читают одно и то же. Одни уже давно решил, не знает, чем ему заняться, а другой тупо сидит смотрит и не понимает о чем речь|53].
А у Вас есть критерий середины? Вы можете, пообщавшись с человеком сказать: средний, ниже среднего, выше среднего?
[54|Критерий середины, наверно, сугубо математический. Абстрактный.|54]
У вас есть такой критерий?
Средняя температура по больнице.
Конкретно к человеку применять его … возможно… не знаю, я просто не заморачиваюсь такими социальными проблемами.
То есть обдуманного такого критерия нет? Возможно, он где-то есть неосознаваемый?
Ну, можно и так сказать. Нужно подумать.
Вы все время просто используете такие слова: средний уровень, выше среднего, ниже среднего, примитивные люди, значит должен же быть какой-то средний уровень, критерий у вас. Вы же четко различаете примитивных/не примитивных.
[55|Ээээ, нужно поговорить с человеком, потому что по внешности не всегда можно различить.|55]
Можно ошибиться?
Внешне – да
А были такие случаи?
Ошибок? Приблизительно или нет, там типа человека...? Возможно, были в каком плане, в критических ситуациях человек ведет себя не так, как прогнозируешь.[56| Например, спокойный может взорваться бешеными эмоциями. Ого, никто и не ожидал…|56]
{53: ЧИ;}
{54: БЛ;МИНУС;}
{55: ЧИ;} Вот тут уже ЧИ выходит на передний план, а не сенсорика.
{56: ЧЭ;Маломерность;}
Продолжая тему примитивных людей, вы сказали «строишь уровень отношений». Об этом уровне отношений можно подробнее.
Просто уже знаешь и заводишь разговор на такие темы: как там семья, как дома, зарплату платят, погода поменялась, то есть такие темы, ну не буду же я говорить, тебе нравится оперная музыка.
Что такое уровень отношений?
Это и есть уровень отношений. Я с ним поговорил так, поговорил и все, лишь бы с ним поговорить, и все, и мы разошлись.
Потому что, если я лоб в лоб столкнусь с ним, то я с ним не поздороваюсь, еще как-то… В принципе, у меня нет такого желания – не здороваться, как говорят «привет-привет, пока-пока». Вот это низший уровень отношений. Я не развиваю их до чего-то там… до какого-то совместного проведения вместе времени, я не поднимаю до такого уровня с такими людьми.
У вас есть иерархия этих уровней отношений?
[57|Ну, если самый верхний, в общем-то да, семья, уровень отношений всегда, потом – друзья, потом – деловые знакомства, потом просто знакомые и тот самый нижний «привет-привет, пока-пока»|57].
И Вы эти уровни знакомств строите осознанно?
Нет. Оно как-то само уже наладилось.
А чем определяется то, какой уровень отношений будешь строить с человеком? Возможно, я уточню, будешь строить, или он сам строится?
[58|Нет, я сам.|58]
То есть иногда можно зайти немного дальше. Из знакомых вроде бы перерастает в друзей, но ты видишь, что там дела нет. Ну, как-то не идет. Или разговор как-то не клеится, или какое-то дело вместе не получилось, или, например, [59|если пошли куда-то отдыхать, на пляж поехали вдвоем, мне там хочется постоянно поплавать, а ему полежать… То есть какие-то такие трения небольшие… там, я хочу мороженого, а он хочет кофе. Ну, это я например говорю, это не конкретные примеры. Это так в общем. На контрастах не согласуются какие-то дела, мысли, и откат назад.|59]
{57: БЭ>БЛ;}
{58: БЭ;Ментал}
{59: БЭ>ЧИ;}
А как это происходит? Вы видите человека и решаете сразу, что мне нужен такой уровень отношений?
Нет, не сразу.
А как?
По мере общения.
И это не за один раз.
А от чего зависит, какой уровень отношений Вы будете строить?
Если я начинаю знакомство с каким-то человеком, значит, я начинаю ДЛЯ чего-то. Знакомиться просто так, я через день забуду такое знакомство, как его звать, может, и телефон мобильный запишу, но никогда не позвоню. Просто так я не звоню. Потому, от чего зависит: от того, [60|насколько полезная информация может прийти от этого человека. |60]Это, скажем так, до уровня… деловых знакомств (просто знакомства, деловые знакомства – это такая прослойка, если в процентном отношении (показывает руками). Друзья – там можно и просто так.
{60: ЧЛ;} логик
А как появляются друзья?
Трудно, редко, возможно, в последнее время и не появляются.
А как?
Обычно, когда проводишь с человеком много времени вместе, например, школа, институт, работа.
Когда эти часовые рамки проходят, то действительно с этой массы могут остаться определенные друзья.
А какое необходимое условие, чтобы человек мог остаться другом?
[61|Просто чувствуешь.|61]
Очень много полезной информации?
Это полезный человек, не факт, что этот человек может стать другом.
{61: БЭ;Размерность ОПЫТ;}
Хорошо, все время, когда хочется пить кофе, тоже хочет пить кофе?
[62|Да, там… [63|Просто друг аккумулирует в себе все то, что снизу (уровень знакомств, уровень деловых знакомств). Друг включает все предыдущие свойства|63] |62]
То есть по иерархии. А уровень семьи должен включать в себя и дружбу, и все, что ниже?
Да.
То есть жена должна быть высококлассным профессиональным партнером?
В своей области в какой-то…
И выдавать много полезной информации
[64|Ну, человек в целом – такая широкая информативная субстанция, конечно, тем более другой человек иначе воспринимает мир, и на одно и то же явление могут быть разные взгляды, и, соответственно, иной взгляд – это новая информация. |64]
{62: БЛ~ЧИ;}
{63: БЭ>ЧИ;}
{64: БЛ~ЧИ;}
А какая информация для вас наиполезнейшая?
Хороший вопрос. [65|Которую можно использовать практически, |65]и та, [66|которая вовремя, кстати.|66] [67|Например, банк N 2 дня выдает депозиты или зарплата есть.|67] Своевременно, потому что знать результат розыгрыша лотереи уже после розыгрыша – уже не интересно.
{65: ЧЛ;}
{66: БИ;}
{67: ЧС;} пример по ЧС
Что такое своевременно?
[68|Ну, когда ее (информацию) можно использовать. |68]
А своевременность только информации касается?
Нет.
А чего еще?
[69|Дел, которые делаются мной и кем-то|69].
Время – такая вещь очень интересная, до конца не исследованная. Его не накопишь. [70|Просто идет со своей скоростью. Ты просто вкладываешься в эту скорость|70]. Тут все просто, [71|как у процессора – количество операций за единицу времени.|71]
{68: ЧЛ~БИ;}
{69: ЧЛ~БИ;}
{70: БИ;Витал}
{71: ЧЛ~БИ;}
Умеете вкладываться?
Не всегда.
Что мешает?
[72|У, структура|72]. Внутренняя.
То есть Вам самим не хочется?
Хочется. Не всегда выходит вовремя организоваться
Это напрягает?
Это может создать негативные последствия. Неприятно.
Какие?
Вовремя не сделал какую-то работу. Причина может быть… массу можно..
Последствия – получил взбучку от шефа.
{72: БЛ;} БЛ-кая лексика
[73|А если мы вообще исключим работу из Вашей жизни?|73]
Хорошо.
Дальше. Что Вы можете сказать насчет своевременности?
Вы вкладываетесь в этот поток?
Пока что догоняю.
Почему пока что?
Потому что я работаю над этим.
[74|Стараюсь делать больше того, что нужно для меня|74].
Например?
[75|Нужно сделать ремонт.|75] Для этого нужно то, пятое-десятое + материальные ресурсы. Где их взять? Чтобы их взять, нужно интенсивнее покрутиться. Там, туда-сюда, ага, вот оно есть, значит ремонт можно сделать быстрее. В принципе и нужно быстрее. Затягивать… [76|Жизнь-то идет. Мы же все ограничены жизненными рамками. Жизнь не бесконечна. [77||76]Поэтому за этот промежуток нужно сделать хотя бы минимум,|77] который позволит ощущать себя в этой жизни комфортно.
{73: БИ;} Попробовала прощупать, наличие иной связи с БИ кроме ЧЛ
{74: ЧЛ~БИ;} Все равно связка идет с ЧЛ
{75: ЧЛ;}
{76: БИ;МИНУС;}
{77: ЧЛ~БИ;}
Интересно, какой это минимум?
Ну как какой?[78| Чтобы были: жилье, семья, работа, достаток|78], развлечения, ммм.. отдых,[79| ну и просто интересоваться в целом миром. |79]
Ну, вот ремонт входит в этот минимум – жилье?
Ну а как же, да, это будет комфортно.
А почему тогда Вы не хотите время ему больше уделить?
[80|Зачем растягивать? Его нужно сделать, закончить, и все, дальше наслаждаться.|80]
А чем наслаждаться?
Жизнью?
А как ей наслаждаться?
[81|Получать наслаждение от того, что видишь, чувствуешь, делаешь. |81]Быть все-таки активной частью этого света, не пассивной.
{78: ЧС;Размерность НОРМА;} Сначала идет некий нормативный набор,
{79: ЧС>ЧИ;}
{80: ЧЛ;} ЧЛ явно не в Эго
{81: БС~ЧЭ;Супер-Ид}
Вы можете сказать, [82|что такое негативные эмоции?
[83|Зло, ненависть, желание чего-то плохого, в основном кому-то. Не в основном, а кому-то, живому существу.|82]|83]
Я не могу желать плохого телевизору.
А человеку можно?
Бывают эмоции ж такие в природе.
У Вас бывают?
Бывают
Ненавидеть кого-то можете?
[84|Могу, но, наверно, не очень долго.|84]
А как это выглядит?
Плохо
То есть вы можете высказать ему в лицо?
Наверно так открыто, чтобы аж так, наверно, нет.
А как?
Просто отношения замораживаются
Он почувствует это?
[85|Конечно, конечно, на это и нацелено, чтобы человек почувствовал|85] [86|и сделал для себя вывод.|86]
{82: ЧЭ>БЭ;}
{83: БЭ;МИНУС;} Описан минус по БЭ
{84: БЭ;МИНУС;} допустим
{85: БЭ;МИНУС;Ментал}
{86: БЭ>БЛ;}
А такое негативное состояние, когда пониженный тонус, уныние, депрессия, Вам знакомо?
Да,
Насколько вы хорошо справляетесь с таким состоянием?
Как часто в него попадаете?
[87|Редко. Один-два раза в год.|87]
Ого, то есть ваше общее состояние в основном позитивно?
Да
А что может привести к тому, что оно опускается?
[88|Ну, я как бы не исследую этот момент. В лабораторных условиях трудно это поставить. Не получается.|88] [89|Если искусственно нагонять, не выходит|89].
[90|Скорее это выплывает|90] из недовольства от результатов своей деятельности.
{87: ЧЭ;ПЛЮС;}
{88: ЧЭ>БЛ;}
{89: ЧЭ;ПЛЮС;}
{90: ЧЭ;Витал}
А если рядом с Вами кто-то находиться в таком состоянии?
[91|На меня это не переходит, не передается.|91]
Какие бывают эмоции?
Широкая гамма.
Опишите, как вы это видите
[92|В психологии это описано, есть шкала.|92]
Вы ее помните?
Нет, не ставил целью зубрить.
Так опишите так, как вы себе представляете.
[93|Негативные.. Просто негативные, хотя можно расписывать: кто-то злой на весь свет, кого-то обидели в транспорте, на ногу наступили, в магазине поругались..
Романтические эмоции, когда человек влюблен, это вообще отдельный класс эмоций.
Когда человек что-то там наблюдает и ему нравится, это вызывает чувство удовольствия, эстетического наслаждения, тоже эмоция. Кто-то может молча ходить по музею, рассматривать картины, даже просто молчать, но будет видно, что человек в восторге.
Кому-то наоборот нужно ходить на «камеди-клаб» или «95-ый квартал», чтобы получить какую-то порцию или выплеснуть свои эмоции в виде смеха или еще как-то, возможно, снять напряжение. Иногда это неосознанно делается.
Печальные эмоции, в основном, когда теряешь близкого человека, то печалишься, обычно все через это проходят, есть такие вещи.
Где-то тут параллельно стоит потеря.., как, например, для абитуриентов: не поступил в вуз, жалко так, тоже эмоции.
Эмоции, ну радости. Как говорят, что все счастливы одинаково, каждый несчастен по-своему.
|93]
{91: ЧЭ;ПЛЮС;}
{92: ЧЭ>БЛ;}
{93: ЧЭ;ПЛЮС;} Все описание эмоций (ЧЭ) идет в плюсе по масштабу: конкретизация, перечисление конкретных встречавшихся эмоций, даже по минусу БЛ не получилось обобщить.
Старается находиться в плюсе по качеству – говорить о позитивных эмоциях.
А Вы музыку любите?
Слушать – да.
Что Вы любите слушать?
В основном, ритмичную.
Я могу сказать, что я не слушаю.
Как ни странно – джаз. [94|Для меня это какофония полнейшая.|94]
Почему «как ни странно»?
Потому что некоторым нравится джаз, они его понимают.
Не слушаю рэп, всякий хард-рок,
Почему РЭП не слушаете?
[95|Потому что я знаю, как расшифровывается: радикальная американская попса.|95]
Там нет чего-то свежего, ритмичного такого, душевного.
{94: ЧЭ;Индивидуальность;}
{95: ЧЭ>ЧИ;}
Рэп ритмичный.
[96|Черная музыка по своей сути|96], не потому, что негры начали, а потому, [97|что она не несет энергетики|97]
Какой?
[98|Позитивной|98]
Ну, не знаю, что она там несет,[99| но для меня она ничего хорошего не несет.|99]
{96: ЧЭ>ЧИ;}
{97: ЧЭ;} Не дает плюса по ЧЭ
{98: ЧЭ;ПЛЮС;}
{99: ЧЭ;Индивидуальность;}
А хард-рок почему не слушаете?
Рок вообще трудно слушать. Медиками даже доказано, что рок возбуждает нервную систему. Да, ритм 120 ударов в минуту, совпадает иногда с ритмом сердца и т.д., то есть – негативная музыка.
А что вы слушаете?
Например, Диско 80-ых – хорошая вещь, просто хорошая, в целом апогей музыки уже прошел, т.е. сейчас ничего нового из этих 7 нот уже не выдушишь, и такую мысль уже очень давно я слышал или читал, нового в музыке нет ничего.
Да, конечно, классическая музыка. Не то, чтобы каждый день постоянно сидеть, но Реквием Моцарта поставишь[100|, ух, красота.|100]
{100: ЧЭ;Супер-Ид}
Реквием Моцарта разве может поднять настроение? Он же печальный.
Да, он печальный, но под настроение. Эмоции-то разные бывают. Под такую эмоцию, да, было у меня. Я слушал-то раз 5, [101|входишь в резонанс. Это энергетическая музыка|101].
Что-то из наших популярных, попадаются интересные моменты, мелодии, по 1-2 песне можно выделить у кого угодно.
Тут еще на чем можно сделать акцент, что музыка, она… [102|То есть, в какой музыкальной среде растет ребенок, соответственно дальше он такую музыку будет слушать. Если взять мою бабушку покойную, ясно, что та музыка, которая нравится мне, то для нее это странно. Но при том она знает музыку, песни своей молодости, я для нее это было классно, она это понимала, ей это доставляло удовольствие.
То есть ту можно выделить так, проанализировать…
|102]
А Вы не знаете, какая музыка будет нравится Вашим детям?
Ту, какую я сформирую для них, такая будет нравится.
Но ведь у детей будет уже другая музыка.
Правильно, у них будет другая, но все-таки какую-то базу можно сформировать. [103|Аккуратных, правильных: музыки, фильмов, мультфильмов, литературы.|103] Потому что столько грязи сейчас информативной, тут фильтры нужно сильнейшие вкладывать.
{101: ЧЭ;ПЛЮС;}
{102: ЧЭ>БЛ;} и ЧИ
{103: ЧИ;ПЛЮС;}
Что такое сильный человек?
Сильный человек - [104|человек, который может сделать|104] очень много. Даже кроме того, что он хочет делать.
То есть как, не осознавая?
Нет, осознавая. Я не хочу, но нужно.
То есть «через не могу» и «через не хочу»?
Ну а как же, взять хотя бы наших политиков. Просто такая арена, там видно, что даже если ты и не хочешь, то … Кого там взять? Возьмите спикера нашего. Да, даже если бы и не хотелось это закон ставить на голосование, или еще что-то… ну видно, просто нужно, работа его такая. Нужно, да, и делает далее и далее и более того, человек добивается своего, знает, как это делать.
Сильный не тот, кто физически сильный. Не обязательно.
{104: ЧС>ЧЛ;}
А к физической силе как Вы относитесь?
Ну, она присутствует, да.[105| Это как бы первооснова, база, с этого все начиналось. [106| По Дарвину брать, скажем так. |105] Хотя и там не всегда…|106]
А Вы могли бы назвать себя сильным человеком?
Ну, не всегда, наверно в определенных моментах.
А хотелось бы?
Конечно
Чего вам не достает, чтобы быть сильным?
[107|Ну, тут скажем так. Физически уж какой есть, такой есть, больше не станешь.|107] Поэтому тут единственное, в чем можно работать, это в своем мастерстве, [108|в своих знаниях, развивать какие-то свои возможности, которые у тебя есть, которые потенциально ты можешь реализовать.
То есть, да, я потенциально не могу полететь в космос, по разным причинам, но потенциально могу полетать на самолете или пригнуть с парашютом. Тоже полет будет.
|108]
{105: ЧС>БЛ;} и ЧИ
{106: БЛ;Размерность СИТУАЦИЯ;} Ситуативность (явно мог бы ментально порассуждать)
{107: ЧС;} Признание неизбежности по ЧС
{108: ЧС>ЧИ;}
Вы описываете человека, который станет профессионалом в своем деле, или разовьет свои возможности, и это есть сильный человек?
[109|А как же, [110|когда человек знает, он вооружен, он сильный.|109]|110]
Чем он вооружен, знаниями?
Знанием, конечно.[111| И тем более, если он может правильно их использовать, потому что иногда просто пустые знания. Да, голова такая, а смысл?|111]
{109: ЧС;Индивидуальность;}
{110: ЧС>БЛ;}
{111: БЛ;Размерность СИТУАЦИЯ;}
Говоря о сильных людях, какие есть стратегии нападения?
Можно действовать, как говорят, напролом. Опять же, в какой ситуации? Нападения на кого?
Скажем, как вы отстаиваете свои интересы, расширяете сферу своего влияния?
Постепенно.
У вас есть стратегия?
Не задумывался я, чтоб аж так. Но, думаю, что есть. [112|Стратегия, назовем ее так – информационная. Если нужно расширить круг своего влияния на кого-то, для чего, сейчас опустим, но нужно. Соответственно, интересуюсь этим вопросом, моментом. Анализируешь.|112] Людей ищешь нужных. С их помощью. Неконкретный такой вопрос, просто. Может конкретней? [113|Нет, я понимаю, что там… рейдерская атака, да, там залетает там в кабинет директора, в морду дал, все, свободен. И такое есть. 90-ые все так прошли года.|113] Но это, я скажу так, не мои методы. Хотя иногда да, и так нужно, просто нужно. [114|Кстати, против примитивных людей иной стратегии быть не может.|114]
Почему?
[115|Потому что другое не работает. Проверено уже на практике. |115]Пока в лоб не дашь – не поймет.[116| Потому что полагаться на какие-то иные параметры… не знаю, есть ли возможности.|116] Тут так: сила против силы.
{112: ЧС>БЛ;} и ЧИ
{113: ЧС;Индивидуальность;} неадекватность в ЧС
{114: ЧС;Маломерность;}
{115: ЧС;Размерность ОПЫТ;} Ссылка на опыт по ЧС (одномерность), нет ситуативности в ЧС,
{116: ЧС>БЛ;} лексика блока БЛ и ЧИ
Как у Вас с рисованием дело обстоит?
[117|Плохо. Это было каторгой для меня. |117]В школе как-то там до класса пятого или четвертого … как-то получил свои 4 балла и уфф.
[118|Чертить – да, я могу начертить что угодно, только не рисовать.|118]
Я еще тогда понял – это не мое.
Рисовать, и писать сочинения. Это ужас просто.
{117: БС;Маломерность;} БС скорее маломерная
{118: БС;} Для черчения больше логика нужна
(рисунок «дом, дерево, человек». Нарисовал дом и дерево на одной линии, мелкие, вместо человек – знак вопроса)
Вопрос о страхах.
Типируемый выделил:
Два пункта, которые я отношу к не просто неприятно, а очень неприятно:
- [119|беспомощность в отстаивании и защите своих интересов. Страх, что придется драться и неизвестно чем это кончиться, в том числе страх не рассчитать свою силу и покалечить человека.|119]
{119: ЧС;}
- беспомощность перед большим количеством дел, невозможностью определиться с тем, что делать. Страх ответственности перед другими по работе. Страх, что что-то не учел, не доделал. Но тут скажем не столько страх, страха нет. [120|Не люблю, когда из-за кого-то страдают другие люди. Например, я что-то неправильно спроектировал, лифт оборвался, погибли люди. Это плохо.|120] {120: ЧС;} Это страх не по ЧЛ, а опять по ЧС (по описанию представляемой ситуации)
Возможно, и плюс ЧЛ – боязнь минусовой ситуации по ЧЛ.
[121|- страх быть отвергнутым, проигнорированным,|121] не принятым в группу, бойкотированным, страх столкнуться с неуважением, травлей (унижением). Может не все. Я бы больше отнес страх быть отвергнутым и проигнорированным.
Кем?
А – Предательство близкого человека. Ну, скажем так, предательство и тут бы я поставил утрата близкого человека.
Был такое негативный опыт?
Был.
Я этого не люблю, не хочу. Люди все равно умирают. Не то, чтобы панический страх, просто очень это нехорошо.
{121: БЭ;} Страх минуса БЭ и ЧС.
И еще:
- [122|неумение постоять за себя, страх немотивированной агрессии, особенно от группы. Да, скажем так. Толпа. А толпа – стадный инстинкт, толпа прет на пролом, спасайся, кто может. |122]
{122: ЧС;}
«- беспомощность перед большим количеством дел».
Об этом расскажите.
Не, если даже очень много дел, вот с нуля начинаешь, [123|я знаю свои возможности|123], у меня есть ресурсы, тут можно оценить, как сделать. Но когда у тебя нет таких ресурсов, а тебя как бы заставляют делать, все…
У меня был такой момент на работе, [124|когда загружен под крышу, а тут еще валят, и еще и еще. |124]Ну, куда? Физически не успеваешь. Посчитали, просто физически времени не хватит это сделать.
А кто наваливал? Руководитель?
Клиенты.
Просто такой вот ритм был работы. Оно так сошлось в какое-то определенное время в одной точке. Не то, чтобы было постоянно. Был такой момент.
И что вы сделали?
Ну, просто половину берешь и откидываешь работы. Или переводится на кого-то другого.
А это на качестве работы не сказывается?
А как же, сказывается.
И Вы решили просто так взять и откинуть? Может можно было решить как-то иначе?
Может и можно было. Скажем так. Я не люблю, когда меня подгоняют.
А как можно было бы конструктивно выйти из ситуации в этом случае?
Можно просто распределить объем на других людей.
То есть, они не были так загружены?
Да были такие. То есть это на мой взгляд, возможно, они не были так загружены.
А почему Вы не вышли с этим предложением к руководству?
Потому что это была перманентная ситуация.
Так тем более.
Может это было оптимально. Там уже анализ делаешь, что делать, что не делать сам.
Просто тут как факт мы зафиксировали, что было такое состояние, оно мне не понравилось.
{123: ЧИ;} В принципе ЧЛ не боится, оценка идет по ЧИ
{124: ЧЛ~БИ;} Попадание в негативную ситуацию по ЧЛ и БИ
Тут есть еще такой пункт:
- страх выглядеть непрофессионалом и не справиться с деловой ситуацией, страх некомпетентности.
Нет такого?
[125|Я думал над этим пунктом, [126|но, проанализировав… Нет такого человека, который все знает и все может делать. |125]|126]Нет ничего идеального. Поэтому, ну да, не справился, если я чего-то не могу сделать,[127| то я скажу, извините, это не мое, я это не делаю, я не профессионал в этом.|127] Я вообще в этом – никто. В балете, например.
{125: БЛ~ЧИ;}
{126: ЧЛ>БЛ;} и ЧИ
{127: ЧЛ;Витал}
Нет, вопрос не об этом. «страх выглядеть непрофессионалом». Это может на вашей работе. Это может быть оценка ваших коллег.
Ну, если меня оценивает действительно профессионал в этом деле,
[128|Страха тут нет. Это просто урок, классный. Наоборот ты выше поднимешься после такой ситуации.|128]
А какие ощущения?
Что в свое время что-то пропустил, не полностью проработал материал.
{128: ЧЛ;Многомерность;} Уверен в ЧЛ
Далее идет разговор по ЧЛ, в ней типируемый проявил уверенность.
Вы говорили, что не любили в школе писать сочинения, почему?
[129|Там надо было какую-то глупость выдумывать|129]: как я провел лето. Бред
Почему?
Потому что в программе так написано было. Оно никому не нужно было. Конечно, [130|если бы сказали, знаете, что, дети, с помощью этого, у вас там развивается то-то и то-то,|130] возможно, тогда я и пошел бы от этого дела, а так…
То есть, если бы Вы знали, что в Вас развивают, зачем…
Да, для чего это. Возможно, мне легче было бы.
{129: ЧИ;}
{130: ЧИ;}
Вы сказали, что Вам трудно самостоятельно организовать режим. Правильно я понял?
Для себя … в принципе..
Что трудно?
В принципе явных преград нет. Ну, скажем так, [131|я анализирую постоянно свою жизнь, свое поведение, смотрю, где какие недостатки…|131] Я просто теперь понимаю, что я очень много внимания уделяю деталям, а не предмету в целом.
Например?
Можно такой пример. Кухня, гора немытой посуды. У меня есть 6 минут, например, чтоб ее помыть. Начинаешь мыть, о, да, а там еще и кастрюлька подтянулась, а там, смотришь, еще и сковорода грязная, а ее уже и чистить нужно, в результате все может превратиться в минут 15. Это уже детали. Можно просто ее так раз помыть, а остальное отложить. В результате и я это время использую для чего-то еще, и, соответственно, успею запланированное… [132|Но, переключаясь на вот эти детали, |132]в результате я выполняю эту работу нормально, но, соответственно, теряю время. То есть такая черта –[133| перфекционизм заметил за собой. |133]
{131: БЛ~ЧИ;МИНУС;}
{132: ЧЛ;ПЛЮС;}
{133: ЧЛ;ПЛЮС;}
Трудно планировать именно время? Или трудно распределить на главное/второстепенное?
Возможно, и на главное/второстепенное. Как бы видишь, что оно все главное, в принципе все нужно сделать. [134|Но… потом осознанно смотришь: ага, стоп, так, это подождет, это вообще куда-нибудь подальше, так, сейчас делаю вот это. Все делаю. Делаешь-делаешь. Раз, кто-то позвонил, пока поговорил, пока там что-то, какие-то бумаги, уже отвлекся, занялся уже другим. Так, стоп, все. Это в сторону, нужно как-то дальше. Нужно, но не всегда так выходит. Бывают моменты, выбивает из колеи.|134]
{134: ЧЛ~БИ;Витал}
Дайте, пожалуйста, определение понятию «стол».
[135|Стол – относится к классу мебель, состоит из крышки стола, ножек, возможно вспомогательных устройств (допоміжних пристроїв): полочек, ящиков, шуфлядок. Бывает разных размеров, форм. Предназначен для того, чтобы люди за столом выполняли разные действия: принимали еду, работали. То есть создан для удобства деятельности человека.|135]
А теперь недостатки вашего определения?
Длинное очень, непонятное, возможно.
Почему непонятное?
Потому что хотелось охватить все аспекты: и конструктивные и функциональные.[136| Хотя я считаю, что идеальное определение должно быть таким. То есть человек, который не видел никогда стола в жизни, прочитав определение, должен себе четко представить, что такое стол, для чего он служит.|136]
{135: БЛ;МИНУС;} Отличное определение по минус БЛ
{136: БЛ;Многомерность;Ментал} И в завершение ментальная оценка по БЛ с утверждением своего мнения и понимания - многомерность.
Выводы
Белые функции со знаком минус, черные – со знаком плюс.
Нормативные функции: БЭ и БС.
Ментальный многомерный блок (эго) – БЛ и ЧИ.
Анализ показывает, ТИМ Никанора – ЛИИ («Робеспьер»). Явно выявлено ментальное мышление по блоку БЛ и ЧИ. Есть некоторое искажение в блоке суперэго - выпячивание функции ЧС.

Определение ТИМа



Выявленные параметры функций ИМ:

Каждый из отмеченных экспертом фрагментов текста представляет собой анализ аспектного содержания фрагмента и
параметров обработки этой информации.
Приведенная ниже таблица иллюстрирует распределение ответов типируемого по параметрам модели А.

БЛ ЧЛ БЭ ЧЭ БС ЧС БИ ЧИ
Ментал 1 0 2 0 0 0 0 1
Витал 0 3 0 1 2 0 2 0
Знак "+" 0 2 0 6 0 0 0 1
Знак "-" 4 0 3 0 5 0 1 0
Ex 0 0 1 0 0 1 0 0
Nm 1 0 3 0 8 1 0 1
St 3 0 0 0 0 0 0 0
Tm 0 0 0 0 0 0 0 0
Одномерность 0 0 0 0 0 0 0 0
Маломерность 0 0 2 2 1 1 0 0
Многомерность 1 1 0 0 0 0 0 0
Индивидуальность 0 0 0 2 0 2 0 0

Переводы управления

Это наблюдаемый перевод ответа из одного аспекта в другой.
Перевод осуществляется:
1) из менее мерной функции в более мерную функцию (внутри блока или кольца);
2) из витала в ментал.

Переводы
из функции ►
в функцию
БЛ ЧЛ БЭ ЧЭ БС ЧС БИ ЧИ
БЛ X 1 3 3 0 4 0 0
ЧЛ 0 X 0 0 0 1 0 0
БЭ 0 0 X 1 0 0 0 0
ЧЭ 0 0 0 X 0 0 0 0
БС 0 0 0 0 X 0 0 0
ЧС 0 0 0 0 0 X 0 0
БИ 0 0 0 0 0 0 X 0
ЧИ 0 0 5 2 1 3 0 X

Соответствие ТИМу

Приведенная ниже таблица позволяет определить наиболее вероятный ТИМ типируемого.
Для получения данных таблицы использовался следующий алгоритм. Каждый из отмеченных экспертом фрагментов текста
типируемого проверяется на соответствие обработке информации каждым из 16 ТИМов. Если фрагмент соответствует модели
обработки информации для данного ТИМа, значение в столбце "Соответствие" для данного ТИМа будет увеличено на 1.
Если нет, соответственно, увеличивается значение в столбце "Несоответствие" для данного ТИМа.

В столбце "Коэффициент соответствия" приведен нормализованный расчетный коэффициент, который рассчитывается для каждого ТИМа по формуле:
К.С. = NORM 100( СООТВЕТСТВИЕ / НЕСООТВЕТСТВИЕ )
Этот коэффициент применяется для выделения наиболее вероятного ТИМа,
но не следует рассматривать его как математическую вероятность определения ТИМа.

ТИМ Соответствие Несоответствие Коэффициент соответствия
ИЛЭ (Дон Кихот) 99 13 6
СЭИ (Дюма) 72 40 1
ЭСЭ (Гюго) 72 40 1
ЛИИ (Робеспьер) 111 1 100
ЭИЭ (Гамлет) 61 51 1
ЛСИ (Максим) 71 41 1
СЛЭ (Жуков) 69 43 1
ИЭИ (Есенин) 69 43 1
СЭЭ (Наполеон) 95 17 5
ИЛИ (Бальзак) 84 28 3
ЛИЭ (Джек) 73 39 1
ЭСИ (Драйзер) 95 17 5
ЛСЭ (Штирлиц) 71 41 1
ЭИИ (Достоевский) 67 45 1
ИЭЭ (Гексли) 58 54 1
СЛИ (Габен) 75 37 2

Протокол определения ТИМа создан программой "Информационный анализ", верисия: 1.03.1
© Школа системной соционики, Киев.
http://www.socionicasys.org