Блоки ментала, витала и возраст

[April]

Мне хотелось бы разобраться с этими всеми этими блоками эго, суперэго, суперид и ид и тем, как они заполняются.
Для начала правильно ли я их себе представляю? Кратко у меня получается так. Или я что-то напутала??
Эго- "могу"
Суперэго - "надо"
Суперид- "хочу"
Ид - ???? (непонятный блок какой-то)
И вот в каком возрасте и как эти блоки заполняются? А то недавно где-то вычитала, что по блоку Эго человек начинает работать только в 22- 23 года. Не совсем понимаю почему так. По блоку Эго же работать должно быть проще всего, или он включается в нормальную работу только после того, как суперэго и суперид заполнены тоже?
Только можно объяснять на конкретном примере какого -нибудь ТИМа, а то с абстракциями у меня не очень хорошо обстоят дела? А еще за ссылки буду благодарна...

[Ялинка]

April,

http://www.socionicasys.org/modules.php? ... 21&page=58

Тут статья Ермака по возрастному развитию.

Эго- "могу" УМЕЮ
Суперэго - "надо"
Суперид- "хочу"
Ид - ???? МОГУ

У нас так принято. Но именно ЭГО и ИД не могут быть точно сформулированны одним словом, из-за многозначности слов и применимости и того и другого в контексте определенной ситуации.

А то недавно где-то вычитала, что по блоку Эго человек начинает работать только в 22- 23 года. Не совсем понимаю почему так. По блоку Эго же работать должно быть проще всего, или он включается в нормальную работу только после того, как суперэго и суперид заполнены тоже?

Именно так. Сначала должны заполниться нижние блоки для работы системы полностью.

Над примером нужно подумать.

[Alisa]

А если посмотреть так: Эго - Знаю и Умею, ИД - Могу.

Знаю - осознанные знания. Например, я умею говорить по-английски и знаю, как это делаю. А вот ходить я могу, но процесс описать не могу, как именно я это делаю. Это ИД- неосознанные знания.

Неосознанные знания пополняются в основном до рождения, при рождении и сразу после рождения. В течении жизни туда может набираться еще личный опыт вроде приобретенных навыков, которые настолько привычны, что стали неосознанными(вроде езды на велосипеде).

[Ялинка]

Alisa,

Ид нельзя назвать неосознанным. Неосознаваемость - это ближе к подсознанию. Ид все-таки осознаваем, только с тормозом.
И то, что ты описала, как Могу - эти навыки скорее всего именно уже на уровне подсознания, а не в Иде.

[April]

Статью прочитала- очень интересно. Знакомые фамилии психологов опять же увидела. В свое время психология в университете была, факультет же педагогический.
А можно попытаться как-нибудь на примере парочки ТИМов разобраться, как должно происходить наполнение блоков в разном возрасте в норме? Двух совсем разных ТИМов (дуалов, активаторов, суперэго, конфликтеров). А то абстрактно мне в теории вроде бы понятно, но вот на практике...

[Ялинка]

April,

А то абстрактно мне в теории вроде бы понятно, но вот на практике...

А на практике нужно просто наблюдать.
Я вот наблюдаю за своей гюготиной. И вижу, что ЭГО пашет сразу, т.е. ТИМ можно определить даже у годовалых детей.
То, о чем пишет Ермак - это можно назвать акцентом в наполнении. В определенном возрасте идет более активное заполнение необходимым опытом определенного блока. Но что интересно, если что-то в этом самом (сензитивном, какжется в психологии) возрасте что-то заполнилось "криво", запреты, как мне кажется этому очень способствуют, то уже позже исправить это искажение гораздо трднее.

Вот вспомнила. В школе очень ярко выражено заполнение блока Суперэго у старшеклассников. Бесконечные "НАДО" со стороны учителей и родителей крепко вбивают в головы каким нужно быть в обществе, что общество ожидает от людей, как ограничивает.
Поэтому, когда мы определяли ТИМы старшеклассников, то выявляли в основном вот такое сидение на Суперэго. Когда им говорили их ТИМ, и показывали "сильные" стороны, то некоторые просто как с цепи срывались, как будто на свободу вырвались из бесконечных НАДО.
Думаю, что часто молодые люди при выходе на ЭГО вот так отрываются. Но это только осознание, что можно и не всегда следовать НАДО. Но потом нужно и свои границы ЭГО прощупать, заполнить его, познать себя.

Я думаю, что резкие переходы случаются в случаях, когда нет достаточной свободы в воспитании ребенка.
Лично на себе я не чуствовала таких резких переходов. Но меня воспитывали очень вольно, т.е. без ограничений. И поэтому не было каких-то конфликтов (внутренних или внешних). Сейчас, вспоминая себя в детстве, я понимаю, что реализовалась по ЭГО, во всяком случае по базовой очень рано.

Вообще это очень интересная и серьезная тема, но тут нужны длительные наблюдения, которых никто, наверно, не делал.

[April]

Ёлочка, спасибо большое за ответ
Я вот все пытаюсь на себя этика-сенсорика примерить, хоть Гюго, хоть еще кого-то. Как-то все это непривычно С одной стороны у меня с детства внутренний запрет на яркое выражение эмоций, научилась их неплохо контролировать, вернее, контролировать их внешнее проявление, хотя время от времени все-таки эмоции и пробиваются. Последние пару месяцев пытаюсь этот запрет преодолеть, и какие-то достаточно интересные ощущения появляются.
С другой стороны не могу не признать, что у меня БС связана с ЧЭ
С сенсорикой у себя в эго я сама определилась очень быстро. Тут-то я реализовалась рано и быстро, а вот с ЧЭ как-то туго...

[Ялинка]

April,

Нужно вспомнить, откуда внутренний запрет появился.

[April]

April,

Нужно вспомнить, откуда внутренний запрет появился.

У меня есть как минимум 3 версии, а точно вспомнить я не смогу. Скорее всего, все 3 и повлияли.

[Ялинка]

Чаще всего незаполненность, или искаженная заполненность возникает в семье родителей. И не всегда только от запретов, хотя такое наиболее часто случается.
Иногда просто информации мало. Например, у меня оба родителя - маломерные БС. И скорее всего именно поэтому БС свою я осознала довольно поздно. Но уж, когда до нее дорвалась, то оторвалась
Но часто наблюдается просто непонимание родителями проявлений по ЭГО ребенка, которые в их мерности не вписываются. Сама себя постоянно ловлю на том, что стремлюсь огрнаничить эмоциональные проявления своей гюги, потому что это явно больше моих рамок в ЧЭ. И очень хочется ее втиснуть именно в свои рамки. Если бы не знала соционики, то, наверно, крепко бы ее зажала. А так все-таки понимаю, что ей это необходимо. Даю возможность и повизжать, и порыдать, стараюсь спокойно реагировать на ее эмоциональные бури.