Опрос по одномерным функциям

Модератор: Модераторы

<<

Ёлочка

Аватара пользователя

*ШСС: ЛСЭ*
*ШСС: ЛСЭ*

Сообщения: 56323

Зарегистрирован: 23.03.2005

Откуда: Киев

ТИМ: ЛСЭ

Сообщение Вт июн 17, 2008 23:56

Опрос по одномерным функциям

В связи с темой на социофоруме:

Слабые функции ТИМ. Кто виноват, и что делать.

Прошу тех, кто знает свой ТИМ, ответить на вопросы. Наблюдали ли вы следующие проявления одномерной болевой функции:
- соревновательность
- стремление к идеалу
- конкуренцию
- восприятие людей как соперников или как покровителей
- болевая функция сдерживает творческую
- болевая служит целеустремленности
существенное препятствие заключается не столько в необходимости воспринять новое знание, сколько в том, что исследователи должны деактивировать паттерны сознания, содержащиеся в их мозгах и многие годы принимаемые как сами собой разумеющиеся (Мочидзуки)

То, что некоторые люди иногда друг друга отчасти понимают, - вообще чудо. (Espero)
<<

puhnast

Аватара пользователя

ШСС: этик беты

Сообщения: 237

Зарегистрирован: 14.02.2008

Откуда: Одесса

Сообщение Ср июн 18, 2008 04:32

прочитала вопросы и подумала "да запросто! ща я понакатаю!"..как дошло до дела, впала в ступор :kz: но все таки...

соревновательность - не совсем понимаю, чем это понятие отличается от конкуренции..для меня это синонимы..что касается проявлений..хммм..мне нужно, чтобы я была как минимум не хуже..для меня именно в этом заключается соревновательность..но соревновательность еще ассоциируется с лозунгом "догнать и перегнать"..вот что касается перегнать, то это уже стремление к идеалу - как я писала в теме своего типирования, желание все делать идеально есть, но при этом реально ничего не делается для достижения оного..или делается недостаточно..иными словами прикладывать необходимые усилия крайне сложно..
восприятие людей как соперников и покровителей - восприятие людей как соперников часто присутствует...но при условии, что мы занимаемся одним и тем же делом...именно тогда возникает ревностное внимание к тому, что и как делает другой человек, беспокойство, что человек сделает это лучше, чем я..что будут хвалить его, а не меня..впрочем это идет от страха быть раскритикованной, что я делаю неправильно или недостаточно хорошо..а вот что касается покровительства...для меня хороший покровитель это тот человек, который будет лояльно относиться к моим промахам, то есть информацию, как нужно делать он доносит, но не акцентируя внимание на том, что я допустила ошибку, а как бы дополняя мой опыт, мол ты хороший работник (исполнитель), а вот в такой ситуации можно сделать еще вот так...если покровительство будет заключаться в том, что человек будет тыкать меня носом в ошибки и поучать, как надо, то лучше держаться подальше от такого покровителя, не выношу, когда поучают...
болевая функция сдерживает творческую - честно говоря не понимаю, о чем речь..может это связано с недостаточным знанием теории, но так навскидку я связи не вижу и проявлений у себя не замечала..
болевая служит целеустремленности - тут тоже спорно...как я говорила, поставить цель делать что-либо хорошо и вообще делать можно...но она же болевая, точка наименьшего сопротивления, чуть какое-то препятствие - сразу в кусты..так что какая-то странная служба получается..
<<

Espero

Аватара пользователя

ШСС: ИЭИ

Сообщения: 4496

Зарегистрирован: 21.11.2006

ТИМ: ИЭИ

Сообщение Ср июн 18, 2008 06:57

- соревновательность
Возможно. Но не с людьми, а с конкретными решениями задачи, методами и т.п. Если я вижу, что кто-то "накосячил", вижу неоптимальность решения или даже грубые ошибки, и считаю, что могу сделать лучше, то я обычно пробую сделать лучше (конечно, при условии что задача мне интересна, есть на неё время и т.п..)
Не потому, что хочется быть умнее кого-то, а потому что интересен сам процесс решения и сравнение с имеющимся.

- стремление к идеалу
Есть. Отчасти, то же самое, что предыдущий пункт, но теперь уже за исходную точку берётся собственное решение. "Оно верное? Полное? Масштабируемое? Оптимальное по некоторым критериям?" - примерно такие вопросы я себе задаю.

- конкуренцию
Не вижу разницы с соревновательностью. Хотя... если говорить о конкуренции как о стремлении распространить свои разработки, вытеснив аналогичные - то нет, не свойственно.

- восприятие людей как соперников или как покровителей
По-моему, это скорее вопрос из области ЧС, независимо от того, какая конкретно болевая. Нет, не воспринимаю. Скорее, воспринимаю людей как тех тех, кто хуже меня оринтируется в вопросе, примерно одного со мной уровня и более высокого уровня.

- болевая функция сдерживает творческую
Вряд ли. Никакого толку от этой ЧЭ. :kz: Но хоть не мешает, и то ладно :kz:
ЧЭ и ЧЛ не пересекаются, они на совершенно разное направлены. А вот с базовой пересекается. Я как бы "вижу" любую вещь с прицелом на будущее. Да, зачастую, будущее не имеет никакого значения при разработке - решение нужно здесь и сейчас и реально работающее, а не тратить пару лет на проектирование чего-то абсолютно идеального в плане гибкости и масштабируемости - но психологически это трудно.

- болевая служит целеустремленности
Ммм... Пожалуй, да. Это интересно, это источник хитрых задачек для ума, без которых жить было бы совсем скучно.
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.

Вообще досты - хорошие лакмусовые бумажки на ЧС. Называешь имя, и смотришь, как начинает корежить. Значит, оно. (Ёлочка)
<<

Tory

Аватара пользователя

ШСС: СЛЭ

Сообщения: 1007

Зарегистрирован: 16.01.2007

Откуда: Kiev

ТИМ: СЛЭ

Сообщение Ср июн 18, 2008 08:39

Re: Опрос по одномерным функциям

Ёлочка писал(а): Наблюдали ли вы следующие проявления одномерной болевой функции:
- соревновательность
- стремление к идеалу
- конкуренцию
- восприятие людей как соперников или как покровителей
- болевая функция сдерживает творческую
- болевая служит целеустремленности


Соревновательности никогда не замечала. Даже как-то себе не могу представить с кем и как я по БЭ могла бы соревноваться. :o Даже примера не смогу привести.

Стремление к идеалу: А я не знаю, что такое идеал в отношениях. Мне главное за рамки плюса не выходить, т.е что б без ссор, не испытывать раздражения к кому-то и не вызывать его у других. итп.

Конкуренция- см. п. о соревновательности.Конкуренция- это стремление доминировать, опережать, выигрывать в свою пользу. Это к ЧС ИМХО. Как это можно связать с БЭ не знаю.

Восприятие людей как соперников или как покровителей: Как соперников- конечно могу воспринимать, а как же! Только я опять это через призму ЧС воспринимаю. Соперник- тот кто мне в чем то мешает добиваться моих целей или покушается на мою собственность. Покровитель- тут скорее партнер, заинтересованный поддерживать меня. Не верю в бескорыстных покровителей.

Болевая функция сдерживает творческую: :ups: Извините. ИМХО бред какой то. Как моя БЭ может сдержать мою БЛ, которая у меня автопилотом срабатывает при необходимости??? Это что, если я не знаю как человек ко мне относится, то я буду так этим озабочена, что перестану логично мыслить? Скорее- если я озабочена какими то отношениями, то у меня может случиться неконтролируемый выброс по ЧЭ( это в негативном плане).

Болевая служит целеустремленности- не поняла вопроса опять. Каким боком это к целеустремленности, идущей у меня по базовой. :fingal:
Т.е. может они имеют в виду, что болевая сдерживает немного базовую, что б совсем дров не наломать при достижении цели?
Последний раз редактировалось Tory Ср июн 18, 2008 10:15, всего редактировалось 1 раз.
<<

Natalia

Аватара пользователя

*ШСС: СЭЭ*
*ШСС: СЭЭ*

Сообщения: 3058

Зарегистрирован: 12.07.2006

Откуда: Tallinn

ТИМ: СЭЭ

Сообщение Ср июн 18, 2008 10:08

Итак, болевая БЛ-:
- соревновательность - недавно наткнулась в инете на задачку: send+more=money, найти каким буквам соответствуют какие цифры, чтобы получилось уравнение. Меня это очень заинтересовало и я потратила какое-то время, чтобы решить задачку. Пожалуй мне было бы интересно решать такую задачу на перегонки с кем-нибудь. Но какая из логик тут сработала?
- стремление к идеалу - да, наверное есть. Хотелось бы, чтобы получалось легко.
- конкуренцию - конкуренция возможна, если уровень примерно одинаковый, иначе будет "Моська и Слон".
- восприятие людей как соперников или как покровителей - имеется ввиду людей с сильной БЛ? Зависит от отношений с этим человеком. Если рядом будет тот, кто сможет легко делать то, что вызывает у меня трудности и отношения будут хорошими, то я буду рада помощи. Но соревноваться с кем-то в области, где я не чувствую себя сильной тоже не буду, можно ведь и другими способами самоутвердиться:)
- болевая функция сдерживает творческую - она в какой-то степени сдерживает весь блок эго, когда хочется поскандалить, а червячок грызёт: а имею ли право?
- болевая служит целеустремленности - а при чём здесь БЛ? У меня для этого есть ЧС.

Что я вообще наблюдала по своей БЛ, так это физически неприятные ощущения при необходимости что-то перебрать, рассортировать, правильно оформить папку с делом. Ещё клинит, когда не могу связно, последовательно и доказательно изложить факты, их толкование и выводы. В таком случае в голове есть какая-то общая картина и ситуация в принципе ясна, а как начнёшь писать, то проблема: что сначала, что потом, в какой пункт вот этот факт засунуть, как несколько фактов обьединить выводом. Начальница часто обвиняет, что я выкладываю подряд кучу фактов и пропускаю связующие их выводы.
Я не ленивая, я энергосберегающая!

Нет никакого смысла откладывать на завтра то, что вы не хотите делать в этой жизни.
<<

Ёлочка

Аватара пользователя

*ШСС: ЛСЭ*
*ШСС: ЛСЭ*

Сообщения: 56323

Зарегистрирован: 23.03.2005

Откуда: Киев

ТИМ: ЛСЭ

Сообщение Ср июн 18, 2008 11:49

Просьба ко всем, кто видит у себя стремление к идеалу, описать этот идеал по болевой функции.
существенное препятствие заключается не столько в необходимости воспринять новое знание, сколько в том, что исследователи должны деактивировать паттерны сознания, содержащиеся в их мозгах и многие годы принимаемые как сами собой разумеющиеся (Мочидзуки)

То, что некоторые люди иногда друг друга отчасти понимают, - вообще чудо. (Espero)
<<

Ёлочка

Аватара пользователя

*ШСС: ЛСЭ*
*ШСС: ЛСЭ*

Сообщения: 56323

Зарегистрирован: 23.03.2005

Откуда: Киев

ТИМ: ЛСЭ

Сообщение Ср июн 18, 2008 11:51

Espero, есть подозрение, что у тебе с БЛ много пересекается.
Постарайся четко ЧЛ вычленить - не любая работа, а работа с объектами. Или ты работу воспринимаешь только ту, которой сам занимаешься?
существенное препятствие заключается не столько в необходимости воспринять новое знание, сколько в том, что исследователи должны деактивировать паттерны сознания, содержащиеся в их мозгах и многие годы принимаемые как сами собой разумеющиеся (Мочидзуки)

То, что некоторые люди иногда друг друга отчасти понимают, - вообще чудо. (Espero)
<<

Espero

Аватара пользователя

ШСС: ИЭИ

Сообщения: 4496

Зарегистрирован: 21.11.2006

ТИМ: ИЭИ

Сообщение Ср июн 18, 2008 12:59

Ёлочка,
есть подозрение, что у тебе с БЛ много пересекается.
Да я и сам так думаю. Но не вижу, как можно одно отделить от другого. БЛ ставит задачу, ЧЛ её решает - для меня так.

Постарайся четко ЧЛ вычленить - не любая работа, а работа с объектами.
Что есть "работа с объектами"?
Вот сломалась мышка у компа - разобрал, починил. Никакой БЛ, одни сплошные объекты. Зарядное устройство у сотового умерло - тож починил. Сижу, гордюсь.
Полочку повесить, ручки к дверкам шкафов на балконе прикрутить - ЧЛ? Не то что б очень интересно, но, во всяком случае, точно не скучно.
Вот составление алгоритма - это ЧЛ? Процесс же программирую... Сначала БЛ структурирует задачу на классы, процедуры и т.п. - выделяет разнообразные объекты. Потом ЧЛ пишет код.
Во всяком случае, решая задачку про send+more=money, я бы точно умер со скуки. Хм, задумался, почему так... Наверное, деятельность тогда приносит удовольствие, когда в результате получается то, что можно с пользой применять.
Методик мну не разрабатывает (да и мерностью не вышел :kz: ), мну интересует конкретика.:)

Насчёт целеустремлённости я соврал, пожалуй. БЛ формулирует цель - "чего-то не так, надо исправить". Аналогично и в случае с соревновательностью - "тут неправильно, и мы щаз посмотрим, можно ли лучше".

По-моему, скучно/интересно - это у меня основной критерий оценки любой деятельности.. :kz: Это из какого блока растёт?.. :ups: :hm:

Если что-то "надо", а оно в упор не интересно, тут, конечно, хуже - надо, так надо, приходится пыхтеть и делать. Или не делать, найдя (не)убедительную отмазку. "Неделать" я тоже могу много и с удовольствием. :P

Или ты работу воспринимаешь только ту, которой сам занимаешься?
Не понял вопрос, если честно. Относительно чего он был задан? Я вообще не стремлюсь работать вместе с кем-то, если это не касается просто бытовой дейтельности - но это, как мне кажется, уже ЧС - не понятно, как ответственность распределять. Тут лучше пусть начальство даст указания, которые не поддаются двусмысленному толкованию, тогда можно работать.
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.

Вообще досты - хорошие лакмусовые бумажки на ЧС. Называешь имя, и смотришь, как начинает корежить. Значит, оно. (Ёлочка)
<<

Ёлочка

Аватара пользователя

*ШСС: ЛСЭ*
*ШСС: ЛСЭ*

Сообщения: 56323

Зарегистрирован: 23.03.2005

Откуда: Киев

ТИМ: ЛСЭ

Сообщение Ср июн 18, 2008 13:47

По-моему, скучно/интересно - это у меня основной критерий оценки любой деятельности.. Это из какого блока растёт?..

Скучно - энергетическое состояние - ЧЭ
Интересно - скорее к ЧИ. Хотя это интересно "хитрая штучка". Подозреваю в ней много несоционического.
существенное препятствие заключается не столько в необходимости воспринять новое знание, сколько в том, что исследователи должны деактивировать паттерны сознания, содержащиеся в их мозгах и многие годы принимаемые как сами собой разумеющиеся (Мочидзуки)

То, что некоторые люди иногда друг друга отчасти понимают, - вообще чудо. (Espero)
<<

Utrechko

Аватара пользователя

*ШСС: ЭИИ*
*ШСС: ЭИИ*

Сообщения: 9391

Зарегистрирован: 17.08.2006

Сообщение Ср июн 18, 2008 13:54

Ёлочка,

- соревновательность
Бывает, люблю помериться силой с более сильным противником. Хочется узнать, как долго продердусь. Чувствую себя после этого неважно. Происходит редко и только с очень близкими и проверенными людьми.
Когда играем в настольные игры, то с какого-то момента начинаю относиться серьезно к своей победе (когда вижу, что она близка). Проигрыш не могу сказать, чтобы неприятен. Привычен. Постоянно помню, что проиграла не корову. Вообще о проигрыше быстро забываю, как и о выигрыше.

- стремление к идеалу
Не знаю, что такое идеал по ЧС :kz:
Не наблюдала за собой подобного.

- конкуренцию
А это не то же самое по сути, что соревновательность?
Нет, конкурировать по болевой ни с кем не хочется, хотя иногда приходится (в основном по работе)

- восприятие людей как соперников или как покровителей
Нет. Я предпочитаю вообще не соваться в эту область.
Чувствую благодарность, если мне помогают по ЧС, попытаюсь отблагодарить по БЭ, но на восприятие человека это никак не влияет.

- болевая функция сдерживает творческую
Нет. Скорее сдерживает базовую. Если ситуация на блок БЭ с ЧС, да еще и по минусу БЭ, то страхи по ЧС часто перетягивают на себя одеяло.
Творческая же помогает выйти из кризиса по ЧС, филосовски отнестись к ситуации.

- болевая служит целеустремленности
Это о чем? :kz:
Не знаю, не наблюдала.
Иногда болевая генерирует ненужную сумятицу, ненужные реакции, но целеустремленности уж точно не служит, скорее спускает этот момент на тормозах.
След.

Вернуться в Модель А (блоки, суперблоки, кольца), функции (размерность, знаки)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO