Статья Эглит И.М. Знаки психических функций в модели А

[Ялинка]

Эглит И.М. Знаки психических функций в модели А

Опубликована в №5, 2007, СМиПЛ

[Gita]

Ёлочка,
А вот таки разные критерии плюсовости и минусовости для логики и для этики у тебя получаются, по моему впечатлению.
С логикй всё понятно, а с этикой (особенно ЧЭ) - нет, в той части, где обосновывается "компетенция" функций.
Следует ли понимать различие ЧЭ у Гамлета и Гюго в том смысле, что Гюго лучше дифференцирует оттенки негативных эмоций?

[April]

Gita,

Следует ли понимать различие ЧЭ у Гамлета и Гюго в том смысле, что Гюго лучше дифференцирует оттенки негативных эмоций?

Не негативных эмоций

[Gita]

April,
цитирую это место из статьи:

При определении знаков психических функций в блоке чаще всего ошибки допускаются в понимании знаков ЧЭ двух ТИМов: ЭСЭ («гюго») и ЭИЭ («гамлет») часто не понимают, почему у ЭСЭ –ЧЭ, а у ЭИЭ +ЧЭ. Эмоции ЭИЭ видятся более драматичными (видит мир в мрачных тонах) и создается впечатление, что ЭИЭ легко ориентируется в минусе ЧЭ. Однако «минус» у ЭИЭ проявляется именно в соседней с ЧЭ функции, обрабатывающей аспект БИ – видение событий в первую очередь в негативном свете, отсюда и мрачность, и драматизм. При этом эмоциональное состояние ЭИЭ стремится сохранить приподнятое (замечу, приподнятое, не значит веселое, это значит – внутреннее ощущение энергетического подъема, «адреналин в крови»). И что интересно, именно негативные (по масштабу и по качеству) события являются тем инструментом, который поднимает тонус, т.е. повышает "энергетическое" состояние «гамлета». Но ЭИЭ не получает удовольствия и не ориентируется в негативных эмоциональных состояниях, стремится избежать понижения "энергетического" состояния. ЭСЭ вполне могут погрузиться в пониженное "энергетическое" состояние (пострадать, поплакать), легко выходят из него при желании. Они ориентируются в большом спектре эмоций, и размах маятника эмоций не пугает их, контрастные состояния (признак минуса) вполне приемлемы для ЭСЭ.

Со своей стороны могу сказать, что в "негативных эмоциональных состояниях" ориентируюсь, да и "получать от них удовольствие" могу.
То есть, от таких состояний, которые Гюго могут казаться однозначно негативными, как, например, беспокойство, тревога, напряжённое ожидание.
Для меня всё это действительно "энергетические состояния", всё лучше, чем покой и ощущение комфорта и благополучия.

[Gita]

Ах да, вот ещё "пострадать и поплакать" - большой вопрос, негативное или позитивное такое состояние.
По моим наблюдениям у разных людей и в разных ситуациях внешнее проявление горя может быть и "понижением энергетики" (вести к депрессии), и повышением (страдание как источник деятельности, переход из ЧЭ в ЧЛ).

[Varvara]

[b]Со своей стороны могу сказать, что в "негативных эмоциональных состояниях" ориентируюсь, да и "получать от них удовольствие" могу.
То есть, от таких состояний, которые Гюго могут казаться однозначно негативными, как, например, беспокойство, тревога, напряжённое ожидание.
Для меня всё это действительно "энергетические состояния", всё лучше, чем покой и ощущение комфорта и благополучия.

Кроме всего прочего, дело, мне кажется, в том, ЧТО попадает в «зону негатива» для каждого конкретного человека.
Я, например, не получаю удовольствия от перечисленных "негативных эмоциональных состояний" - в состоянии беспокойства, тревоги, напряженного ожидания долго находиться не могу, становлюсь просто "сама не своя", пытаюсь найти причину такого состояния, дабы, устранив ее, выйти из него.
А вот просто "пострадать", "попережевывать" состояния, настроения, эмоции, события, и т.д. и т.п., какими бы они не были, - это запросто, это, можно сказать, нормальное, я бы даже назвала его так - фоновое мое состояние.

[Gita]

Varvara,
а выйти из негативного состояния или отвлечься на позитив тебе действительно легко?
Да, и ещё, что касается "ориентации" - допустим, ты приходишь в гости к друзьям, и замечаешь, что у них плохое настроение, хотя внешне они этого стараются не показывать. Тебе захочется разобраться, в чём причина - или просто постараешься их развеселить, ободрить?
Да и само плохое настроение при внешнем нейтральном поведении отслеживаешь? Мне кажется, это уже больше по творческой идёт, Гюго может заметить, когда человек физически утомлён или неважно себя чувствует, а я могу, скажем, по голосу определить, что кто-то раздражён или в депрессии.

[Prokrust]

С логикй всё понятно, а с этикой (особенно ЧЭ) - нет, в той части, где обосновывается "компетенция" функций.

Описательное тут все Продолодонить свое что-ли
Все же наверно отличие плюса от минуса происходит из занимаемой позиции по аспекту - активной (+) или пасивной (-). Плюс это активный поиск плюшек, для ЧЭ это положительный настрой. И конечно уход их минуса, ведь плюсовая ищет бонусы, а не гиблые места. И когда все хорошо все равно чел будет активно по этой функции искать бонусы.
Минус это адаптация, либо себя, либо окружающего, зависит от того что легче и к чему привык. Не удивительно что -ЧЭ так бывает шумно: ведь адаптировать под себя окружение предпочтительней чем менять себя. Когда все хорошо, функция может заснуть, стать менее активной, но при этом она будет выполнять общий заказ других функций ТИМа.

[Ялинка]

Gita,

То есть, от таких состояний, которые Гюго могут казаться однозначно негативными, как, например, беспокойство, тревога, напряжённое ожидание.
Для меня всё это действительно "энергетические состояния", всё лучше, чем покой и ощущение комфорта и благополучия.

Это есть повышенное энергетическое состояние (+ЧЭ) при ожидании негатива по -БИ (беспокойство, тревога, напряженное ожидание).
Естественно, что для гюго это будет неприятное ожидание по одномерной БИ, а для тебя - "все лучше"...

Я подчеркиваю, что знак ЧЭ - это не плохое или хорошее настроение, а именно повышенное или пониженное ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЕ состояние.

[Ялинка]

Ну как еще объяснить? +ЧЭ - поднятие тонуса.